Тред. По наводке коллег посмотрел свежий выпуск «Япония. Обратная сторона кимоно» с Ургантом и Познером. Выпуск посвящён манге.
Я не смотрел прошлые выпуски передачи (и не собираюсь, боже), но тут какой-то невежественный криндж и отвратительная журналистская работа.
Начну с главного — с риторики. На дворе 2021 год, а риторика осталась в 80-х. Звучит она примерно так: «А давайте покажем и расскажем русскому человеку о том, какие эти японцы странные чудаки».
Дремучее, я бы даже сказал абсолютно невежественное отношение к чужой нации.
Я понимаю, что передачу рассчитывали на обычного зрителя. Не на отаку, не на анимешника, не даже на молодёжь. Но после просмотра этого выпуска у любого человека, незнакомого с Японией, сложится осуждающее отношение к массовой культуре этой страны.
Неверен сам подход к материалу. Передаче Познера можно противопоставить «Мир наизнанку» Дмитрия Комарова, а конкретно — весь сезон про Японию. Да, там тоже был местами криндж, но у автора есть грамотные акценты: он изучил тему, решил показать не только баяны, но и эксклюзив.
Там лёгкое и развлекательное повествование, а здесь нафталин из 90-х с осуждающими нотками. Познер — типичный дед, который пытается понять, но не понимает, поэтому он начинает осуждать и отрицать. Просто типичная позиция русского человека в возрасте.
«Если я что-то не понимаю, то я против этого». Это деструктивно, это не имеет право на существование. Не позитив, а чернуха. Да кто вы такие, чтобы так говорить о чужой культуре?
В начале передачи Познер причисляет всех читателей манги в Японии к отаку, но это ведь неправильно.
Это всё равно, что сказать, что если человек смотрит аниме, то он двинутый хикка и социофоб. Видно, что человек прошёлся по вершкам и навешивает дремучие ярлыки.
В итоге весь выпуск ощущается брезгливость ведущих. Урганту будто бы пофиг, а Познер смотрит на всё с отвращением.
В один чан кинули обычных читателей, детей, мангак, отаку, хикканов и даже пожилых людей, которые зачем-то читают вот эти ваши картиночки в метро. Никаких различий, у них все одинаково деградируют
Цитирую: «Взрослые люди с образованием читают простые вещи, читать там особенно нечего».
Убило начало, где два русских пришли в манга кафе, и неловко подозревают читателей в просмотре порнухи и дрочке за занавеской. Ну и вот это риторика: «Манга — это порнуха или всё-таки нет?»
Приведу тезисы из выпуска:
«Отаку - это люди, которые читают мангу и их как грязи»
Японских детей Познер обозвал КЛОПАМИ. Он убежден, что если ребенок начал читать мангу, то книги он читать не будет. Что дети лишают себя воображения.
Про школьную программу Познер не слышал
Как и не слышал то, что в школе читают не мангу или ранобэ, а вот его любимую литературу.
Цитирую Познера:
«Это болезнь, этого не должно быть. Это настраивает меня на агрессивный лад по отношению к Японии»
Как можно поставить диагноз всей нации? Невежество пробило дно.
Ещё вот эти циничные нотки. «Манга - это произведение искусства? Ага, конечно».
Или Задорновское «нуууу тупые» от разбора статистики чтения манги в поезде. Мол, если человек успевает прочесть мангу за поездку, то что он там переварит? Какие там глубокие размышления?
Цитирую:
«Комиксы в США читают дети от 7 до 12, а потом всё это заканчивается»
Покажите Познеру сборы с экранизаций комиксов
«Как может народ, отличающийся тончайшим вкусом, увлекаться вымышленными героями и отдаваться им»?
Японцы — говноеды без вкуса. Это вот так звучит
Вообще это чудовищно, что человек сравнивает американские комиксы с мангой. Это всё равно, что сравнивать Marvel c фильмами Сатоси Кона.
В конце Познер буквально сравнивает любителей манги с наркоманием и наркоманами. Это вообще что? Как это пустили в эфир?
Выпуск заканчивается на перепалках бомбящего Познера с недоумевающим Ургантом. Ургант добивают этот выпуск, называя Хаяо Миядзаки — ХАЯКО МИЯДЗАКИ (ДВАЖДЫ). Предлагает Познеру с ним пообщаться, тот соглашается.
НЕ НАДО, ПОЖАЛУЙСТА, РАДИ ВСЕГО СВЯТОГО! Вы и так уже наломали дров.
Из позитивного: интервью с Судзуэ Миути и представителями музея манги в Киото, которые держались до последнего и хорошо отвечали на все поставленные вопросы. Спасибо им, было интересно.
В остальном
На момент написания этих твитов выпуск ещё не выложен в сеть, так как я посмотрел его в прямом эфире.
Простите за ошибки, писал тред по горящим следам и на эмоциях. Надеюсь, что вы посмотрите этот выпуск и нароете больше проблем. Уверен, что многих будет бомбить от ведущих, которые принципиально не склоняют японские фамилии и слова.
Поправили: не Хаяко Миядзаки, а Хаяки Миядзаки. Да, это всё меняет. Стоит отметить, что Ургант действительно пытался стопорить Познера в некоторых местах, но выглядело это крайне неловко.
Добавлю про моё сравнение американских комиксов с Сатоси Коном. Я просто хотел показать, насколько это бредово звучит. Нельзя сравнивать, ведь американские комиксы тоже сложный и многогранный пласт. По логике Познера там одни картинки про супергероев для детей.
Люди пишут, что такое профанство — норма. Мол, зря я так бомблю. Ну, телевизор я смотрю очень редко, да. Мне всё равно, что там крутят, но тут передача про мангу на главной кнопке страны. Видели миллионы. Как такое не глянуть из любопытства? Когда такое было в последний раз?
Я вот сейчас успокоился и пытаюсь осмыслить. Допустим, я человек, который в жизни не держал мангу и не смотрел аниме. Какое впечатление у меня останется после просмотра? То, что все японцы — это нация странных и законченных инфантилов, которые читают картинки?
Или то, что японские дети деградируют, увлекаясь аниме и мангой? Вот вроде бы значимая вещь (старики читают), а польза от неё сомнительная. И после просмотра остаётся гнетущий осадок, что в Японии всё странно, а в России такой дичи, к счастью, нет. Дети у нас читают книжки.
Так что здесь не сколько проблема в диких высказываниях Познера, а в самом сценарии и главном выводе в концовке. Не было цели показать, насколько это глубокая и важная культура. Была цель построить передачу вокруг «странных японцев» и чуждых нам устоев. Всё сломано изначально
Это хороший пример того, как взять глобальную тему, начать за здравие и кончить за упокой. Всё с подачи людей, которые поверхностно разобрались.
С японской стороны вышло безупречно. Считаю, что если убрать дикости, осуждения и вывод, то получится слабо, но не так уж и плохо.
Напоследок: Познер сокрушается из-за отсутствия манга-адаптации «Войны и Мира», но она есть! Как и манга «Преступление и наказание» (их было несколько). Это говорит о том, что тему изучили очень плохо. А могли бы показать зрителям, что того же Достоевского в Японии обожают.
А, совсем забыл убийственную фразу: «Хикикомори - это люди, имеющие проблемы с общением из-за увлечения мангой».
Обчитаются своей манги, а потом домоседствуют на шее у мамки!
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
Тред. Всё-таки японский твиттер находится в какой-то своей плоскости. Ситуация: мой брат увлекается фотографией, подписан на японских фотографов, которые снимают пейзажи и автомобили. Если ему что-то нравится, то он это лайкает (даже не твитит), а в ответ японцы его банят.
За последние полтора года он жаловался мне на баны раз 6-7, если не больше. Интересовался у меня почему так происходит. То есть, он открывает фид, лайкает фотку, скроллит дальше. Не ретвитит, не твитит и тому подобное. Сидит в рид онли. Потом через какое-то время его банят.
Откуда это вообще? Я понимаю Камию, который банит троллей и просто за тупые комменты, но тут-то чего? Помню в паблике Японский Интернет (vk.com/nippon_netto) часто рассматривали твиты, которые сильно разлетались. Некоторые люди не ожидали такую реакцию и удаляли свой аккаунт.
Да, знаменитый прикол в узких кругах. Автор «Навигатора» случайно спалил скаченное детское порно, когда писал текст про Винду. И скриншот его поисковика ушёл в печатную версию журнала. Просто былинный провал.
Так, мне тут уже начинают предъявлять читатели за «узкие круги» и за «прикол». Узкие круги — игрожурские болталки, форумы, Двач и Лурка. Ситуация, безусловно, страшная, но раньше это почему-то не воспринимали всерьёз, а сейчас разошлось.
Вот Лурка от 2016
Кто-то видел шутку, фотошоп, кто-то качал головой и продолжал беседу дальше. Старый игрожур был напалмовый, чего только в журналах не всплывало. Как пошлого, так и сильно грубого. И на общем фоне дальше узких конфочек это не ушло. Покачали головой, поржали и забыли.
Без обид, просто мысли вслух по поводу ситуации с TLoU2: сейчас все крупные зарубежные и российские издания подвели итоги 2020 года. Хорошо заметно, как некоторые российские и западные СМИ постарались откреститься от игры побыстрее. Местами даже оправдываются перед аудиторией.
Тыкать пальцем не буду. Кто-то поставил на последнее место, кто-то засунул в середину, чтобы не так обидно было. Я не хочу сказать, что у ДТФ есть яйца, а у кого-то их нет, просто очень неловко выглядит это шарканье ножкой. Будто в чимсов резко переобулись, врут сами себе.
Никаких чемоданов у нас не было. Я участвовал в редакционном голосовании, видел, как это происходило. Я не хочу сказать, что игра ОБЯЗАНА быть на первом месте, просто говорю, что вижу у других игровых СМИ. Просто моё наблюдение по нашим и зарубежным топам.
Порвало от ностальгии просто в хлам сейчас. Нашёл фотки своей комнаты (хикковарни) середины 2010. Мне тогда было 20 лет!
В кадр не попали постеры с Doom и FTactics. Всё это давно вывезено из родительской квартиры. Некоторые постеры, кстати, думаю загнать в рамки и повесить.
Ещё не попал книжный шкаф с мангой и фигурками (тогда их было мало). Блин, я растёкся сейчас. Да, всё-таки 2010 год был давно (а казалось, что нет). За этим столом я начинал постить в бложик, вёл группы в ВК, делал диплом и раковал на Дваче (на ещё живом).
Бонус: вид из окна того же 2010 года. Тогда в Реутове/Новокосино не было метро, город ещё не превратился в гетто человейников и всё было лампово. Только до инста приходилось ездить два часа в один конец.
(regnum.ru/news/society/2… и regnum.ru/news/society/2…)
Тут тред про 7 км, а я могу сказать про 1 км: загруженность такая, что участковый врач может просто не прийти. Когда вызвали скорую, то приехало какое-то хамло, которые говорило на повышенных тонах. Отца упорно не хотели брать с температурой (он же не лежит и не помирает, ага)
Мать взяли только после того, как надавили на нужные струны, так как она тоже врач. Сделали поблажку, так сказать. Матери нашли место в реутовском ковиднике, отца забрали на окраину Железнодорожного (30 минут на машине без пробок).
Отец рассказывал, что его положили в палату с пятью мужиками. Спать сложно: все кряхтят, кашляют, пердят. Кормили нормально, кстати. Условия не сахар, но ничего
COVID — страшная болезнь. Отец рассказывал, что его товарищу по палате стало лучше: ходил, разговаривал, шутил.
Про перевод аниме-документалок уже рассказывал. Я их коллекционирую, организовываю переводы. Легально, конечно, это никак не сделать, но я и не скрываю. Тем более все они на давно вторичном рынке, авторам и правообладателям деньги не идут.
Документалки — вещь странная. В японском понимании. Что-то вышло на ТВ, но не выходило на дисках. Что-то вышло на DVD, но не вышло Blu-Ray. В общем, это такая вещь, которую выпустили один раз и успешно забили. А на русском легально доступны только две штуки. Про них есть в тексте