Thread by @noficciongt

¡AHORA! Inicia el segundo foro virtual de #ElExperimento. En este momento, @carolgamazo, co-fundadora y periodista de No-Ficción, da la bienvenida a la audiencia y a @ClaudiaPazyPaz, @Ivan_Velasquez_ y a @JSandoval1982.

Conversaremos sobre la Guatemala después de CICIG. 🙌🏽👇🏽

Después de presentar cuáles son los ejes bajo los que trabaja No-Ficción, @carolgamazo explica el sentido de existir de #ElExperimento: un proyecto de 6 podcasts y 6 reportajes.

Ahora, presenta un video que resume de qué se trata el proyecto, hecho por @Oliverderos. ¡Únase!🙌🏽

@Oswaldhs, co-fundador y periodista de No-Ficción, quien moderará la conversación de hoy: ¿hacia dónde va Guatemala después de CICIG?

Iniciamos esta charla poniendo en la mesa la coyuntura de hoy con en el caso #ComisionesParalelas2020. 👀👇🏽

¿El experimento de la CICIG evidenció a Guatemala como un Sistema criminal, un Estado cooptado?

@ClaudiaPazyPaz: "La misma llegada de CICIG a Guatemala es porque existía esta consciencia que el sistema por sí mismo no se iba a depurar".

@ClaudiaPazyPaz: "Lo que presentó hoy Juan Francisco devela que el sistema de justicia está cooptado. Que todos estos intereses oscuros se ven también en el Congreso, y parece que los puestos públicos no son para servir, sino para servirse".

@ClaudiaPazyPaz: "Sí hay partes del Estado que están cooptadas, donde operan estas estructuras criminales, pero hay otras que siguen luchando por la Ley y en defensa de los derechos humanos".

@JSandoval1982: "Es un honor para mí compartir con personajes que admiro. En cuanto a la captura del Estado hubo un avance, pero creo que hay actores que siguen defendiendo sus intereses y vemos el reciente retroceso en nuestra sociedad".

@JSandoval1982: "Lo poco que queda de institucionalidad está casi a punto de romper con lo que es la verdadera institucionalidad, (...) Ni en nuestras peores pesadillas nos imaginamos que podría quedar la CC conformada, como parece que va a quedar".

@Ivan_Velasquez_: "Tengo que felicitar a @JSandoval1982, que ha sido muy valiente en un medio tan adverso, lograr una investigación tan precisa como la que presentó hoy, quedé convencido con esos medios de prueba".

@Ivan_Velasquez_: "Yo creo que efectivamente Guatemala es un Estado capturado, (...) Si observamos cada rama del poder público, ¿cuál podemos decir que en su integridad conserva independencia, libertad para poder desarrollar los fines del Estado que le correspondan?".

@Ivan_Velasquez_: "Parece que subsisten: 1. la CC pero solo parcialmente, 2. la FECI pero sin el MP porque está totalmente capturado y eso lo logró Morales al desginar a Consuelo Porras y 3. la @PDHgt con @JordanRodas".

@Ivan_Velasquez_: "¿Cuáles son las cortes que se encuentran funcionando en Guatemala? Las electas por Sinibaldi y Manuel Baldizón. (...) Manuel Baldizón y el Partido Líder con Sinibaldi y Roxana Baldetti, se rapartieron las cortes y magistraturas".

@Ivan_Velasquez_: "Tenemos fuera de Guatemala la gran preocupación de que si se toman la CC y pierden la mayoría que existe, Juan Francisco Sandoval, el procurador @JordanRodas y los otros magistrado de la CC estarían en grave peligro".

@Oswaldhs: ¿Cómo la justicia configurada desde élites conservadoras incide en la democracia? ¿Es la justicia un ámbito exclusivo de jueces, abogados y fiscales?

@ClaudiaPazyPaz: "Realmente no hay carrera judicial. Se ha intentado muchísimas veces fortalecerla, pero ahora vemos que la elección a través de comisiones de postulación responde a intereses de impunidad, tristemente".

@JSandoval1982: "Todo el diseño del sistema de justicia está dirigido a favorecer a que sea negociada la manera en que se conforman las cortes. (...) Sería interesante aprovechar el grupo de las personas que tienen la potestad de elegir cortes y reformar el sistema de elección".

@JSandoval1982: "La perversión está demostrada, estamos en el momento adecuado de reflexionar si el Colegio de Abogados tiene que participar en estas elecciones, lo mismo con las universidades, porque su propósito parece ser pervertir el esquema, porque tienen intereses comunes".

@Ivan_Velasquez_: "La FECI ha demostrado tanta capacidad, ha hecho investigaciones tan buenas, que en realidad podría requerir a la CICIG para acuerparla (...) de estar allá (en Guatemala)", responde ante el comentario de un usuario diciéndole que ojalá estuviera aquí.

@Ivan_Velasquez_: "Yo creo que el poder necesita una justicia que falle a su favor. Y el poder no es solo el Gobierno, también son las mafias y el poder económico, que necesita que no le incomoden".

@Ivan_Velasquez_: "En su editorial "Punto y aparte", el señor Méndez Ruiz comentaba las mismas pretensiones que el poder económico, el de frenar nuestras investigaciones. Y no haber cedido a esa pretensión fue lo que marcó el punto para que en 2016, ellos declararan la guerra."

@Ivan_Velasquez_: "Para las élites es mucho mejor poder tener magistrados que respondan a sus intereses, a ese riesgo que significa que lleguen personas idóneas, capaces e independientes, porque no tienen a quién deberle el puesto".

@Oswaldhs: ¿Qué importancia tuvo la participación y movilización ciudadana en el avance para la desarticulación de redes criminales y cuáles son los retos que se presentan en el actual contexto de retroceso autoritario?

@ClaudiaPazyPaz: "La ciudadanía es muy importante y el trabajo de la prensa independiente también es fundamental, el trabajo que hacen por develar lo que realmente está ocurriendo, son los dos grandes círculos que rodean y apoyan el trabajo de la FECI".

@JSandoval1982: "El premio internacional se lo dedico al pueblo de Guatemala, no sería posible sin la ciudadanía. Todo el impacto que hemos logrado desde FECI no sería posible sin la ciudadanía, y yo creo que la ciudadanía guatemalteca no es consciente del gran poder que tiene".

@JSandoval1982: "La exigencia de los ciudadanos ha madurado, en noviembre yo hacía el análisis de lo que ocurría en las manifestaciones. El tema era el presupuesto, pero el mensaje que llevaba la población en sus consignas era de madurez, de profundidad y de transformación".

@JSandoval1982 hace énfasis en que las peticiones de la ciudadanía han madurado y eso es importante, al igual que la prensa independiente, los escasos medios que existen. Sin las redes sociales no existiría por ejemplo, prensa independiente.

@Ivan_Velasquez_: "La indignación ciudadana fue alimentada por la señora Baldetti por la forma en la manejo el caso del agua del Lago Amatitlán, de forma burda y con burla. El caso la línea encendió a la ciudadanía en 2015."

@Ivan_Velasquez_: "La lucha contra la corrupción tiene la necesidad de dos pilares fundamentales: la ciudadanía y los medios de comunicación independientes. Pero no solo con dar la información de los hechos, también con las columnas de opinión".

@Ivan_Velasquez_: "Coincido con J. Francisco en que todo funcionaría si la ciudadanía fuera consciente del poder que tiene, pero también consciente de lo que ocurre. Y que fue gracias a esa movilización de la ciudadanía la que nos llevó a tener el impacto que se tuvo en 2015".

@Ivan_Velasquez_: "La justicia no es lejana, la Corte no es ajena, es ahí dónde se resuelven sus casos cotidianos. (...) El momento que atraviesa el país con una elección de CC que podría beneficiar a los corruptos, debería de generar una movilización importante".

@Oswaldhs: Para Claudia Paz y Paz: ¿Cuál es la importancia de poder juzgar el pasado reciente, la justicia transicional, desde la perspectiva de lucha contra la impunidad?

@ClaudiaPazyPaz: "Aquí sufrimos genocidio, y ese crimen ha quedado en la impunidad. No era el pasado. Para los pueblos que lo sufrieron era el presente. El Estado es sordo y ciego ante los reclamos de justicia, y eso hace pensar ¿para quién es la justicia en Guatemala?"

@ClaudiaPazyPaz: "¿Por qué la policía se levantaba un día y decía "vamos a cometer ejecuciones extrajudiciales"? Porque es un modus operandi que existió entonces y que seguía existiendo y que justamente varios casos de CICIG fueron los que esclarecieron, como el caso Pavón".

@Oswaldhs: Para Iván Velásquez: ¿Hay alguna vulnerabilidad real para las Redes Político Económicas Ilícitas, se puede esbozar por dónde lograr un efecto desarticulador?

@Ivan_Velasquez_: "Lo que se logró hacer en Guatemala muestra que sí es posible. Se está demostrando también ahora, con la actividad de la FECI. Sin embargo, hay un problema, esa desarticulación no se logra solo desde la justicia, es necesaria que haya una acción de Estado".

@Ivan_Velasquez_: "¿Por qué en un caso tan relevante como el de hoy, no estaba la Fiscal General junto a Juan Francisco? Ahí estaba solo Juan Francisco respondiendo por todo esto. Es necesario además que a la actividad de la justicia se sumen otros sectores del Estado."

@Oswaldhs: Para Juan Francisco Sandoval: A la luz de lo que se ha visto hasta este momento, con el avance de las fuerzas pro impunidad ¿Cuáles son las herramientas y fortalezas que dejó la CICIG para hacer frente a la cooptación del Estado?

@JSandoval1982: "El tema de la interceptación de las telecomunicaciones (...) no se sabía cómo hacer escuchas telefónicas hasta que en el año 2009 la comisión, empezó a implementar el método, toda la optimización que se hizo de ese recurso es parte del legado".

@JSandoval1982: "Pero ninguna de esas herramientas serían de utilidad si no existiera una formación de los fiscales, la mayoría que trabajó en conjunto con la comisión, fiscales muy jóvenes y valientes. Si ellos no tuvieran esa valentía, no se podría avanzar en los casos".

¿Se siente solo en la fiscalía?, pregunta la audiencia. @JSandoval1982: Con ese gran equipo que llevamos trabajando tanto tiempo, el acompañamiento de la sociedad civil, la comunidad internacional, la prensa independiente y los amigos, todo eso nos sostiene.

¿Cómo ven el rol del presidente Giammattei en el reacomodo de las fuerzas para cooptar la CC, CSJ y Corte de apelaciones?, pregunta de @Sonny_Figueroa.

@Ivan_Velasquez_: "Me parece muy grave que un presidente apoye la gobernabilidad en un partido de narcotráfico como se ha demostrado con la UCN, y ahora inclusive buscan la cancelación, pero se lanza una reforma a la LEPP para que sus diputados no sufran ninguna consecuencia".

@ClaudiaPazyPaz: "La alianza que existe en el Congreso, devela muchísimo. Está demostrado que UCN está vinculado con el narcotráfico. La designación del presidente Alejandro Giammattei para la CC, será la que nos diga cuál es la posición de este gobierno ante la corrupción".

@JSandoval1982: "Lo que puedo decir es que el MP no es una institución que esté para cumplir los caprichos de ningún monarca y en Guatemala no tenemos monarquía".

¿Qué hace falta para que realmente exista una reforma al sector justicia?
@ClaudiaPazyPaz: "Yo creo que lo que se necesita es voluntad política. Técnicamente ya se han trabajado esas reformas, eso ya se consensuó. Lo que no tenemos es la voluntad suficiente en el Congreso".

@Ivan_Velasquez_: "La voluntad política está determinada por las élites, y particularmente por las élites económicas. Tiene que haber tantos empresarios demócratas, políticos demócratas... personalidades en Guatemala que se junten y piensen que esta es una necesidad urgente".

@JSandoval1982: "Si no hay voluntad política nada va a cambiar. Si no hay un empuje de un actor que tenga la suficiente fuerza para encaminar esfuerzos, no va a ser posible. Por como está conformado ahora el Congreso, son los menos interesados en esa reforma".

¿El Caso Caja de Pandora resolvía el crimen político de Guatemala, sobre el asesinato Gerardi?
@Ivan_Velasquez_: "La caja de pandora era una caja de pandora. Cuando estábamos en la investigación, se iban encontrando tantos elementos en tantos sentidos, que

inclusive podría tocar ese sótano del edificio de la municipalidad del que tanto hablan en Guatemala, que tiene que ver también mucho con el caso Gerardi.

Con esto cerramos el foro ¡#ElExperimento!

@bbarreto_v, cierra el foro de #ElExperimento agradeciendo a los panelistas @ClaudiaPazyPaz, @JSandoval1982 y @Ivan_Velasquez_, así como a @SeaIF y @cicloscap.

Destaca que los aportes han sido vitales para entender Guatemala, e invita a la audiencia a leer y oír #ElExperimento.