Reprise du procès de Nordahl #Lelandais pour le meurtre d’Arthur Noyer. Nouvelle team pour vous servir avec @altjri pour les images sur @LCI On démarre avec les experts psychologues qui ont rencontré à 9 reprises l’accusé.
La psychologue Hélène Dubost est à la barre. Elle a rencontré 3 fois Nordahl #Lelandais. « Il se présente [dans un premier temps] comme victime d’Arthur Noyer mais plus loin, il indique qu’ ‘il s’est bien défendu’ ».
Elle décrit un Nordahl #Lelandais « froid et distant (...) qui ne s’exprimait pas de manière spontanée ».
« On parle peu des sentiments, on parle peu des émotions et lui-même semble avoir du mal avec ces sujets. » #Lelandais
« Il explique avoir toujours bien traité [les femmes qu’il a eues dans sa vie]. Il entretient de multiples relations qui lui évitent de se retrouver seul si l’une le quitte, car la séparation et la solitude sont extrêmement difficiles pour lui. » #Lelandais
« Il a des conduites d’addiction à l’alcool depuis l’âge de 15 ans. Il développe aussi une dépendance à la cocaïne et aux stupéfiants à l’époque où il était à l’armée. À l’époque où on l’a rencontré, il fumait 3 paquets de cigarettes par jour. » #Lelandais
« A-t-il déjà été agressé ? A priori non (...) Il dit ne pas avoir subi d’agressions notamment à caractère sexuel. » #Lelandais
L’expert psychologue Magali Ravit s’avance à la part. Elle a travaillé sur le rapport avec Hélène Dubost. Elle en poursuit la lecture. #Lelandais
M. Ravit décrit une dépendance affective, qu’il comble notamment avec l’amour de ses chiens. « Il a toujours une bouée affective pour ne jamais se sentir dans une situation de vulnérabilité affective. » #Lelandais
« C’est qqn qui a besoin de maîtriser. » Quand il se sent vulnérable surtout, il a recourt à la maîtrise et a des produits stupéfiants pour échapper à cette vulnérabilité. #Lelandais
Concernant son attirance pour les enfants : « Il évoque sa curiosité pour tout ce qui est nouveau et son excitation pour la découverte. » #Lelandais
« Concernant le passage à l’acte qui concerne Maëlys, il parle des images d’Arthur qui revenaient. Il y a donc une idée de collusion » entre les deux faits. #Lelandais
M. Ravit lui fait passer le test Rorschach : « Chez N. #Lelandais il y a fragmentation de la réalité : certains éléments de la réalité sont traités mais dès qu’il est confronté à des réalités qu’il ne peut pas contrôler, il ne traite pas ces éléments. Ce sont des micro-dénis. »
« Carence affective précoce et vécu d’abandon. Il vit les blessures non pas sur un mode affectif mais sur un mode narcissique, c’est-à-dire qu’il essaye d’évacuer l’affectif. Il est dans une dynamique de toute-puissance pour évacuer les modalités affectives. » #Lelandais
« Il a besoin de déployer encore plus de ressources psychiques pour éviter l’effondrement psychique, le vécu d’abandon. Il évite absolument de se retrouver face à un gouffre, un vide affectif. » #Lelandajs
« On a tous besoin d’être aimé et le parcours de vie doit nous amener à se débrouiller, [à] s’aimer suffisamment, pour ne pas être toujours en quête de sa propre image dans le regard de l’autre - ce qui est le cas chez lui. (...) » #Lelandais
« [L’accusé] a besoin de s’inventer une histoire prestigieuse. Il cherche du côté d’une identification masculine et paternelle fiable. Et on voit bien qu’il y a un déficit de ce côté-là. » #Lelandais
Pour résumer le propos des psy. Quand on ne s’aime pas suffisamment soi-même, on cherche à sécuriser l’amour de l’autre (en multipliant les conquêtes, en en ayant plusieurs à la fois) et on cherche à ne pas ressentir cette détresse affective (avec des addictions) #Lelandais
« Le chien permet de créer un lien très sécurisant [il ne peuvent pas le quitter, comme les êtres humains]. Il s’occupe bien de ses chiens ! Surtout que c’est lui le maître. Ce qui permet le contrôle. » #Lelandais
« Quand on regarde son parcours, il n’a jamais rien construit. Ni sur le plan scolaire, ni sur le plan professionnel, ni sur le plan affectif. Il est dans une sorte d’errance. » #Lelandais
« C’est qqn qui a toujours besoin de vérifier qu’il est en vie, qui est dans une sorte d’excitation permanente, avec les stupéfiants. C’est qqn qui consomme, des hommes, des femmes, des enfants... C’est dangereux mais il a besoin de ça pour être sûr qu’il est vivant. » #Lelandais
« Quand on choisit d’être expert, c’est parce qu’on a envie de mettre du sens dans des actes qui créent le chaos social en plus du chaos personnel », confie l’une des psychologues. #Lelandais
Sur les agressions sexuelles sur ses petites nièces : « Il y a la volonté de ne pas leur faire mal. Le mot ‘agression’ ne fait pas partie de son vocabulaire. » #Lelandais
« C’est qqn qui attend. Ce sont les chiens qui attendent. Il attend. Il attend qu’on lui apporte les preuves. Il y a peut-être une sorte de jouissance à attendre. » #Lelandais
Devant l’une des psychologues pendant une expertise, N. #Lelandais pleure et manifeste des regrets : « Est-ce que c’est authentique ? Est-ce que c’est sincère ? Je ne sais pas. »
« Au fur et à mesure, Nordahl #Lelandais amène des [détails] sur ce qu’il s’est passé (...) Il peut donner des éléments à la hauteur de ce qu’il peut supporter. »
N. #Lelandais a-t-il une personnalité violente ? « C’est une question difficile... Je pense qu’il résout ses conflits, ses problématiques intérieures par la violence. »
« Ce qui m’interroge : qu’est-ce qui fait que dans les dernières années il y a une exposition à un contexte d’excitation permanente ? Une espèce de surenchère de consommation, de scènes sexuelles extrêmement contraignantes, sollicitantes. Ça interroge. » #Lelandais
« Est-ce que vous avez vu un monstre ? Est-ce que vous avez vu un homme ?, questionne Me A. Jakubowicz, l’avocat de l’accusé. Moi j’ai l’impression que vous décrivez un homme avec ses faiblesses. » #Lelandais
« Nordahl #Lelandais c’est un être humain, on ne peut pas parler d’un monstre. »
Audience suspendue jusqu’à 12h10. #Lelandais
François Danet, expert psychiatre : « N. #Lelandais ne décrit pas de carence affective, ni de violences verbales majeures durant l’enfance. Mais on trouve quand même une grande vulnérabilité. »
Le psychiatre craint le risque suicidaire. Selon lui, si N. #Lelandais s’ouvre, se confie, il y a un « risque d’effondrement psychique ».
« Sa dangerosité n’est pas psychiatrique ; elle est criminologique. Mais il dit très peu de choses concernant ses motivations conscientes et inconscientes. Il ne décrit aucune motivation sexuelle. Nous avons demandé à ce qu’il bénéficie d’un suivi psychiatrique. » #Lelandais
« Une personnalité équilibre c’est qqn qui grandit dans un environnement harmonieux, avec des parents qui apportent aux enfants une sécurité interne. Devenu adulte, peut alors faire face aux grands enjeux de la vie : quitter ses parents, les relations sexuelles, (...)» #Lelandais
À l’inverse, « si l’on n’a pas eu assez de relations secure, trop de frustrations ou pas assez, etc., les émotions, les pensées, les sensations corporelles arrivent en monobloc : la colère par exemple prendra le dessus sur tout », décrit F. Danet. #Lelandais
N. #Lelandais pourrait avoir été en colère contre ses victimes « s’il était dans un état d’auto-dépréciation et qu’Arthur et Maëlys auraient alors été ‘mieux que moi’ à ce moment-là », suppose le psychiatre.
« Ce pourrait être un acte colérique ou un acte sadique. » Le psychiatre liste les différents arguments en faveur de l’un et en faveur de l’autre. Mais il est impossible pour lui de pencher pour l’une ou l’autre des hypothèses. #Lelandais
« La manipulation existe chez M. #Lelandais dans la manière dont il tente de contrôler tous les entretiens que nous avons eus avec lui. Mais ce n’est pas forcément une manipulation pour échapper à une peine ; c’est plutôt pour ne pas perdre la face, pour ne pas s’effondrer. »
Quelle interprétation des pleurs de N. #Lelandais concernant Arthur Noyer ? « Ils sont liés à des troubles dépressifs, [rien à voir avec] les pleurs concernant la perte de son chien, qui sont en rapport avec un vécu émotionnel, un attachement affectif à ce chien. »
Nordahl #Lelandais se lève. « Souhaitez-vous réagir ? », interroge le président de la cour.
« Si j’avais su qu’en redoublant ma classe de 4e, j’aurais du aller voir un psychiatre, je l’aurais fait », se moque l’accusé, reprenant les dires du dernier intervenant. #Lelandais
Audience suspendue jusqu’à 16h. #Lelandais
Sur les mensonges de l’accusé : « On retrouve la mythomanie quand il parle par exemple de sa carrière militaire, en disant qu’il a fait de nombreuses campagnes d’opérations extérieures alors qu’il n’en a fait aucune. »
« Je retiens une personnalité abandonnique, marquée par des carences affectives », peut-être un traumatisme d’enfance. #Lelandais
« Les problèmes avec ses compagnes surviennent au moment de la rupture car il ne supporte pas l’abandon, ça c’est un élément de sa personnalité borderline. [De plus], on ne perçoit pas chez lui l’émotion - sauf quand il parle de sa mère, malade, et de sa sœur. » #Lelandais
«Le vrai problème de M. #Lelandais c’est qu’il se met toujours à l’abri de la culpabilité et de la honte (...) Lorsqu’il pleure en évoquant Maëlys, je remarque les pleurs mais pas l’attitude émotionnelle qui correspond. Je me demande si l’empathie n’est pas limitée à sa famille.»
Le psychiatre à la barre insiste sur le manque d’empathie de N. #Lelandais qui résiste à beaucoup d’interrogatoires sans dire la vérité sur ce qu’il s’est passé. Son collègue de ce matin évoquait plutôt un risque d’effondrement psychique et donc de suicide.
« Vous l’avez vu deux fois 1h30 !, s’énerve Me A. Jakubowicz. Et vous affirmez péremptoirement que [N. #Lelandais] est incapable de reconnaître sa culpabilité ! » L’avocat de l’accusé tente de décrédibiliser l’expert qui insiste sur l’absence d’empathie de son client.
L’avocat de N. #Lelandais s’énerve contre l’expert : comment peut-il dire des mimiques de son client qu’elles ne montrent aucune émotion sincère ?, demande-t-il en substance, très agacé. Le psychiatre explique qu’il existe des critères objectifs pour identifier cela.
https://twitter.com/TiphainePioger/status/1391766030146490370
Suspension d’audience d’un quart d’heure, avant le visionnage d’une partie de la reconstitution. #Lelandais
L’audience reprise, des photos défilent sur l’écran : Nordahl #Lelandais y reproduit les faits et gestes qu’il dit s’être produits cette nuit du 11 au 12 avril 2017.
À la demande du président, Nordahl #Lelandais se lève pour donner son avis sur les expertises psychologiques et psychiatriques : « Pour moi, certaines choses ne sont pas vraies comme mon manque d’empathie. »
« Tous les jours, expose N. #Lelandais, je travaille sur ce qui a été dit, avec les soignants. Je fais beaucoup de lectures sur l’enseignement du bouddhisme. »
« J’ai dit ce qu’il s’était passé. Je fais toutes mes excuses à la famille Noyer. » #Lelandais
L’avocat de N. #Lelandais souhaite maintenant donner des détails sur les conditions d’incarcération de son client.
Quelques éléments donc. En 3 ans et demi de détention, aucun incident relevé en prison. Il est à l’isolement.
Depuis son incarcération, N. #Lelandais a une nouvelle compagne mais il ne souhaite pas en parler. Sa mère et sa sœur lui rendent visite, mais aucun ami.
Depuis son incarcération, N. #Lelandais a une nouvelle compagne mais il ne souhaite pas en parler. Sa mère et sa sœur lui rendent visite, mais aucun ami.
Comment occupe-t-il son temps ? « Je suis des cours par correspondance. En juin, je passe le brevet, afin de continuer dans cette voie, passer d’autres examens. C’est à mon initiative car [à l’isolement] ça ne nous est pas proposé. » #Lelandais
« Moi je m’intéresse beaucoup à l’histoire. Comme ils ont vu que j’étais très investi, quand j’ai demandé à étudier plusieurs matières en même temps, ils ont accepté. » #Lelandais
« Ce n’est pas une compagne, précise Me Jakubowicz, avocat de la défense. C’est une femme qui lui a écrit en prison et qui l’aide à sortir de l’isolement. » #Lelandais
L’audience est suspendue. Demain, ce sera les plaidoiries des parties civiles, le réquisitoire ainsi que les plaidoiries des avocats de N. #Lelandais. Le verdict pourrait suivre dans la soirée... Grosse journée en perspective. À demain, 9h !
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