Vendre du bullshit pseudo-thérapeutique et ésotérique, en falsifiant l'histoire, et en renommant ça du "FÉMINISME"
Vous l'avez vu passer cette séquence avec la "SORCIÈRE" qui boit ses règles.
Regardons ensemble ce qu'il y a AVANT...
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Vous l'avez vu passer cette séquence avec la "SORCIÈRE" qui boit ses règles.
https://twitter.com/Tipuncho/status/1402032362196701185
Regardons ensemble ce qu'il y a AVANT...
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Il s'agit d'un documentaire de la RTS (TV publique suisse).
Écoutez bien.
On va causer HISTOIRE, avec un grand H. Et de ce qu'il se passe lorsqu'on bidouille l'histoire pour une cause qu'on juge bonne.
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Écoutez bien.
On va causer HISTOIRE, avec un grand H. Et de ce qu'il se passe lorsqu'on bidouille l'histoire pour une cause qu'on juge bonne.
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Vous l'avez bien écouté l'intervention de l'historienne des religions ?
Bon, et bien cette dame nous raconte de la merde.
Ouaip, je suis arrogant. Je n'ai pas de carrière académique. En plus on peut m'accuser de mansplaining.
Mais elle raconte de la merde.
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Bon, et bien cette dame nous raconte de la merde.
Ouaip, je suis arrogant. Je n'ai pas de carrière académique. En plus on peut m'accuser de mansplaining.
Mais elle raconte de la merde.
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Beaucoup d'historiens et d'historiennes on bossé sur ce sujet, s'usant les yeux en fouillant dans les archives. Et la Chasse aux Sorcières est un phénomène bien documenté.
fr.wikipedia.org/wiki/Chasse_au…
4/n
fr.wikipedia.org/wiki/Chasse_au…
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Là, on entend cette historienne des religions qui cite Michelet comme référence.
Je laisse le soin aux historiens d'expliquer en détail si besoin est..
En gros, Michelet était un historien du XIXe s dont l'œuvre est, pour être poli, fortement remise en cause.
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Je laisse le soin aux historiens d'expliquer en détail si besoin est..
En gros, Michelet était un historien du XIXe s dont l'œuvre est, pour être poli, fortement remise en cause.
5/n
Pour être moins poli, citer les écrits de Michelet comme source pour parler d'histoire, c'est comme citer la théorie des 4 éléments d'Artistote pour parler de chimie.
fr.wikipedia.org/wiki/La_Sorci%…
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fr.wikipedia.org/wiki/La_Sorci%…
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Si vous jugez que, moi, Grompf, homme blanc cis-het ne suis pas habilité à causer du sujet, alors allez regarder ce qu'ont écrit des historienNEs sérieuses qui ont bossé sérieusement le sujet. (Exemple : fr.wikipedia.org/wiki/Gollion#S… )
7/n
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Bref, on a bâti une image de la sorcière comme précurseure du féminisme en mélangeant une imagerie populaire, des théories historiques douteuses et dépassées depuis longtemps, des clichés romantiques, etc.
8/n
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Vous allez me dire qu'on s'en tape de l'historicité, l'important c'est le symbole.
Bidouiller l'histoire pour se construire des symboles, ça ne commence pas avec ce bullshit de la sorcière féministe. Hein ?
Ben c'est pas une excuse !
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Bidouiller l'histoire pour se construire des symboles, ça ne commence pas avec ce bullshit de la sorcière féministe. Hein ?
Ben c'est pas une excuse !
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Bidouiller l'histoire n'est pas anodin.
Vous pouvez vous refaire la séquence du docu de la TV suisse (je vous mets le lien).
Vous voyez comment une falsification de l'histoire sert très concrètement ici à justifier le bullshit ésotérique.
10/n
rts.ch/play/tv/redire…
Vous pouvez vous refaire la séquence du docu de la TV suisse (je vous mets le lien).
Vous voyez comment une falsification de l'histoire sert très concrètement ici à justifier le bullshit ésotérique.
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rts.ch/play/tv/redire…
On peut imaginer qu'il y ait une noble raison à ce bidouillage historique à la base : se donner un symbole, une image de ralliement.
Et, encore une fois, ça se fait en histoire. Tordre la réalité pour se construire un mythe rassembleur...
11/n
Et, encore une fois, ça se fait en histoire. Tordre la réalité pour se construire un mythe rassembleur...
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Sauf qu'on sait tous que ça entraîne des dérives incontrôlables.
Parce que le mythe, qui n'était sensé n'être rien d'autre qu'un mythe, est pris pour argent comptant et on ne sait pas jusqu'où ça va.
12/n
Parce que le mythe, qui n'était sensé n'être rien d'autre qu'un mythe, est pris pour argent comptant et on ne sait pas jusqu'où ça va.
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Et au passage, en dénaturant complètement la réalité de ce qu'à été la Chasse aux Sorcières, on enterre complètement certaines questions qui seraient justement très intéressantes à étudier du point de vue féministe.
13/n
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Alors on peut bien me balancer l'accusation de mainsplaining à la gueule.
Mais il n'empêche que ce bullshit autour de la sorcière femme forte détentrice de secrets ancestraux nous fait oublier une réalité très concrète et dont on a sans doutes des leçons à tirer.
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Mais il n'empêche que ce bullshit autour de la sorcière femme forte détentrice de secrets ancestraux nous fait oublier une réalité très concrète et dont on a sans doutes des leçons à tirer.
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Parce que, oui, "La Chasse aux Sorcières", n'a touché qu'une petite minorité d'hommes.
Et les victimes, contrairement aux récits livrés par le bullshit ésotérico-féministe, c'était souvent n'importe qui.
15/n
Et les victimes, contrairement aux récits livrés par le bullshit ésotérico-féministe, c'était souvent n'importe qui.
15/n
Une veuve dont on convoitait l'héritage. Une femme pauvre. Une femme qui était encore célibataire. Ou on ne sait pas, une femme qui était juste là, au mauvais moment, alors qu'on avait besoin d'un bouc émissaire.
16/n
16/n
Donc :
1. Tout ça sert à vendre du bullshit
2. Pour fourguer une version falsifiée de l'histoire, on masque la recherche historique sérieuse.
Et en 3, il y a la question du mauvais cliché que l'on colle aux femmes.
17/n
1. Tout ça sert à vendre du bullshit
2. Pour fourguer une version falsifiée de l'histoire, on masque la recherche historique sérieuse.
Et en 3, il y a la question du mauvais cliché que l'on colle aux femmes.
17/n
...Et par dessus le marché on renforce un vieux cliché misogyne, celui de la femme superstitieuse, vieux cliché que l'on modernise, que l'on relooke et qu'on emballe dans un papier cadeau aux couleurs du féminisme.
Regardez l'intro du docu en question.
Quelle merde.
18/n
Regardez l'intro du docu en question.
Quelle merde.
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marianne.net/societe/laicit…
Sur le sujet, cette phrase me paraît très juste :
« (...) "Vous êtes trop idiotes pour faire des mathématiques ou de la biologie, alors tu vas dessiner des pentagrammes, c'est à ton niveau." On peut difficilement faire plus rétrograde »
19/n
Sur le sujet, cette phrase me paraît très juste :
« (...) "Vous êtes trop idiotes pour faire des mathématiques ou de la biologie, alors tu vas dessiner des pentagrammes, c'est à ton niveau." On peut difficilement faire plus rétrograde »
19/n
Alors je sais, c'est mal vu de citer Peggy Sastre. OK, je prierai l'Acte de Contrition à genoux en m'auto-flagellant pour expier ma faute.
Mais n'empêche que c'est ça.
20/n
Mais n'empêche que c'est ça.
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Et en 4, je vais mettre le côté "femme indépendante", "réussite".
Parce que là on touche au cœur de beaucoup de pratiques bullshitesques.
Je vous vend un truc en exhibant MA propre réussite.
21/n
Parce que là on touche au cœur de beaucoup de pratiques bullshitesques.
Je vous vend un truc en exhibant MA propre réussite.
21/n
Un bouquin de développement personnel, des séminaires sur la réussite, etc.
Si, si, ça marche, regardez moi !
Mais ça marche pour moi, parce que je trouve le moyen de vous prendre VOTRE pognon !!!!
(Bon, il y a encore le cas où je vous fait croire que ça marche pour moi)
22/n
Si, si, ça marche, regardez moi !
Mais ça marche pour moi, parce que je trouve le moyen de vous prendre VOTRE pognon !!!!
(Bon, il y a encore le cas où je vous fait croire que ça marche pour moi)
22/n
Alors ouais, il y a sûrement plein de "sorcières" qui vivent, et vivent bien, grâce à la vente de talismans, à de bouquins de développement personnel et ce genre de trucs.
Mais nous présenter ça comme "un modèle" et l'étiqueter comme "féministe" en plus...
23/n
Mais nous présenter ça comme "un modèle" et l'étiqueter comme "féministe" en plus...
23/n
Je vais conclure avec ce lien.
Une vidéo de la @TroncheBiais
C'est long.
J'avais regardé, parce que c'est un sujet qui m'intéresse depuis longtemps.
Instructif...
24/n
Une vidéo de la @TroncheBiais
C'est long.
J'avais regardé, parce que c'est un sujet qui m'intéresse depuis longtemps.
Instructif...
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MAIS, il y a un passage où l'intervenant est interrogé sur la récupération de l'image de la sorcière par certains courants féministes...
Et il bafouille.
Il lâche un truc du genre "c'est très bien, mais, heuh..."
25/n
Et il bafouille.
Il lâche un truc du genre "c'est très bien, mais, heuh..."
25/n
Je n'ai pas réécouté toute la vidéo et je n'ai donc pas retrouvé le passage en question.
Mais, en gros, le gars essaie d'expliquer que ça n'a aucune base historique, sans avoir à passer pour qqn qui s'en prendrait au féminisme. Et il bafouille pas mal.
26/n
Mais, en gros, le gars essaie d'expliquer que ça n'a aucune base historique, sans avoir à passer pour qqn qui s'en prendrait au féminisme. Et il bafouille pas mal.
26/n
La Chasse aux Sorcières est un sujet TRÈS intéressant. Je vous encourage à vous documenter (sérieusement), ça en vaut la peine.
Et encore une fois, il y avait sans doutes de bonnes intentions derrière cette récupération de l'image de la sorcière femme libre et forte...
27/n
Et encore une fois, il y avait sans doutes de bonnes intentions derrière cette récupération de l'image de la sorcière femme libre et forte...
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Sauf qu'historiquement, c'est du bullshit et qu'en plus, le truc a complètement dérapé.
Ah ! Et ce n'est pas qu'un phénomène francophone. Le business de l'ésotérisme pseudo-thérapeutique et pseudo-féministe, c'est international.
28/28
Ah ! Et ce n'est pas qu'un phénomène francophone. Le business de l'ésotérisme pseudo-thérapeutique et pseudo-féministe, c'est international.
https://twitter.com/vaiconDios/status/1403994090140848130
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Un truc important que je n'ai pas dit assez clairement :
Lors de la Grande Chasse aux Sorcières n'y avait pas forcément de lien entre les pratiques que l'on pourrait assimiler à de la "magie" et les accusations de sorcellerie.
Lors de la Grande Chasse aux Sorcières n'y avait pas forcément de lien entre les pratiques que l'on pourrait assimiler à de la "magie" et les accusations de sorcellerie.
En d'autres termes, c'est pas parce que vous étiez un rebouteux ou une guérisseuse que vous étiez forcément candidat(e) au procès pour sorcellerie.
Ça pouvait. Ou pas.
Ça pouvait. Ou pas.
Les accusations de sorcellerie portaient sur des histoires de complot sataniste contre l'Église (le Sabbat et tout ça) ou des accusations d'avoir fait du mal concrètement (avoir fait mourir le bétail du voisin, avoir provoqué la fausse couche de la voisine), etc.
Une femme pouvait se faire torturer jusqu'à ce qu'elle avoue avoir forniqué avec le Diable lui-même, sans qu'elle ne se soit jamais livrée à aucun rituel de guérison ou autre. Et sans qu'elle ne soit même accusée de l'avoir fait.
Je ne dis pas que ça n'a jamais joué un rôle.
Ça a pu jouer un rôle parfois. Comme la jalousie d'un voisin, la cupidité de la belle-famille ou le simple besoin de se trouver des coupables en des temps difficiles.
Ça a pu jouer un rôle parfois. Comme la jalousie d'un voisin, la cupidité de la belle-famille ou le simple besoin de se trouver des coupables en des temps difficiles.
https://twitter.com/Grompf3/status/1404782437360672773
Rappel au passage :
La Chasse au Sorcière n'est pas forcément liée à l'Inquisition et la Réforme ne va pas y mettre fin.
Luther a explicitement encouragé cette pratique et les protestants se montreront largement aussi zélés que les catholiques.
https://twitter.com/Grompf3/status/1404790750898950146
Genève, 1652, une domestique, étrangère, catholique, pauvre, survivant comme elle pouvait se fait accuser de sorcellerie par des voisines.
Elle sera la dernière "sorcière" exécutée à Genève.
https://twitter.com/Grompf3/status/1404800804398284802
La Catillon, une sexagénaire survivant misérablement dans la campagne fribourgeoise du XVIIIe s. Là non plus, pas de traces de ces féministes avant l'heure, héritières d'un savoir ancestral.
J'ai retrouvé ce que je cherchais.
C'est à partir de ce point, vers 1h03'45"
"Premièrement, je tiens à m'excuser de m'exprimer et d'être un homme, là-dessus..."
C'est à partir de ce point, vers 1h03'45"
"Premièrement, je tiens à m'excuser de m'exprimer et d'être un homme, là-dessus..."
La vidéo de la TeB est très bien et le gars (à ma connaissance) maîtrise son sujet. Mais sur ce point-là, il s'excuse d'être un mec, bafouille, etc.
"C'est très bien..." Sauf que ça ne correspond pas à la réalité historique.
Ce passage est vraiment très fort.
Un historien qui cause du sujet qu'il maîtrise le mieux, qui s'excuse d'en parler, et qui ne dit pas clairement qu'une idée fausse est fausse.
vimeo.com/563440814
Ce passage est vraiment très fort.
Un historien qui cause du sujet qu'il maîtrise le mieux, qui s'excuse d'en parler, et qui ne dit pas clairement qu'une idée fausse est fausse.
vimeo.com/563440814
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