Thread by @OrientusPrime

0)Ethereum'un bütün geleceğini Rollup'lara bağlıyorsun ama Rollup'lar kolay bir şekilde Code Execute edemiyor. 40 takla atıp EVM içinde VM içinde WASM içinde GETH çalıştırıyorlar.

https://twitter.com/ben_chain/status/1488275956569554948

1)Ana zincirle aynı kodu çalıştırmaya çalışan sistemlere bir zahmet protokol seviyesinde yardımcı olun. Mantıklı olan budur yani. Ethereum'a bu kadar yakın bir ekibin düzgün bir Rollup yapabilmek için bu kadar kıvrandırılması alkışlanacak bir şey değil.

2)Mühendislik açısından başarılı olsa da sosyal kordinasyon olarak bir faciadır. Başkalarının çözmesi gereken bir problemi arkadan dolana dolana çözmek zorunda kalıyorlar. Bu arkadan dolanma ise beraberinde bir çok güvenlik riski getiriyor.

3)Rollupların standartize edilmesi gerektiğini söylüyordum zaten de bunu çok daha minimal şekilde yapmak mümkün. Bu da L1 üzerinde Native şekilde Execution yapılmasına zorlama opsiyonu vererek yapılabilir. Bakıldığı zaman Optimistic Rollup'ların temel çalışması da budur zaten.

4)Bu özelliği sağlamak Optimistic Rollup'ların güvenli bir şekilde çalışmasını sağlayabilir. Daha da ötesi EVM uyumlu ZK Rollup'ların da güvenli şekilde çalışmasını sağlayabilir. Opsiyonel olarak EVM'in Execution'ını onlar da L1(Ana ağ)'a bırakabilir çünkü.

5)Bu durum aslında Ethereum'un orjinal homojen sharding planıyla benzeşiyor. Execution ortamını standartize ettiğin taktirde güvenli şekilde çalıştırabiliyorsun bütün parçaları.

6)Şöyle bir kritik fark var ama, Optimistic Rollup'lar için bu özelliği getirdiğin taktirde Optimistic Rollup'lar epey birbirine benzeyecek sadece Sequencer yapıları farklı olacak. ZK Rollup'larda ise Prover'larını kafalarına göre değiştirmeleri hala mümkün olacak.

7)Bir sıkıntı durumunda normal Execution'a geri dönebilecekler. EVM destekli olmayacak Rollup'lar için bir şey değişmiyor tabiki. Onlar için daha uygun rota Parachain olmak. Sadede gelirsek Rollup'ların düzgün çalışabilmesinin bir yolu da bu tarz sorunları çözmekten geçiyor.

8)EVM içinde şu ortamların yazılmasını kim normal karşıladı benim aklım almıyor. Ethereum'a bu konuda rakipler çıkarsa belki daha mantıklı uygulanış şekilleri görebiliriz. @EvmosOrg + @CelestiaOrg var sadece bilinen. Onlar da daha piyasaya çıkmadılar ki yenilik düşünsünler.

9)Rollup konusunda mesele şuna varıyor. Doğru şekilde uygulanması mümkün. ZK teknolojileri önemli. Ekipler değerli. Fakat vaadedilen şekilde çalışmıyorlar şuan. Vaadedilen nedir? Sidechain'den veya L1'lerden güvenli olmaları. Burdaki güvenden kasıt nedir?

10)Validator'lerinin dürüst olduğuna güvenmen gerekmeyecek. Bunu sağlıyor mu? Sağlamıyor. Ama L1'lerden de daha güvensiz değiller. Üstünü vaadediyor lar ama aynı seviyede çalışıyorlar.

11)@zksync ve @StarkWareLtd'nin bağımsız ağlar olduklarını farzedelim. Güvenip kullanır mıydım? Evet güvenip kullanırdım. Bu sebeple bunlara bakışımı olumsuz etkilemiyor. Ben zaten güveniyorum. Güvenmeyenler de aldanıyor, güvenmiyorlarsa kullanmamalılar diyorum.

12)Bu konunun bir diğer etkisi de şu. Bu ağlar kullanıcılara bir de opsiyon sunuyor. Eğer bana güveniyorsan Data'nı Ethereum'da tutma ben tutayım diyor. Rollup modundan çıkmış oluyorlar yani. Ethereum'un felsefesinden baktığın zaman bu durum olumsuz bir şey.

13)Şurda görebileceğiniz üzere Data katmanını değiştirdiğin taktirde aynı güvenlik seviyesinde kabul edilmiyorsun. Bu lafları umursamayın bırakın Data'nızı Ethereum dışında tutsunlar. Daha ucuza işlem yapın.

https://twitter.com/VitalikButerin/status/1479501627287556097

14)Starknet'in veya ZkSync'ın neden bağımsız bir ağ olmadığını sorguladığımızda da Data'yı kendileri tuttuğu taktirde Ethereum'un onlara pek bir yükü yok. Üstüne Ethereum'a dost görünmenin potansiyel para akışı anlamında devasa avantajı var.

15)Son duruma baktığımızda, bu yapılar zaten Ethereum'un Execution yükünü almaya yarıyor. Bu şekilde Data'nın da çoğunlukla Ethereum dışında tutulduğu senaryoda "freeride" yaptıklarını varsayabiliriz. Bunun etkilerini de size bırakıyorum.

https://twitter.com/VladZamfir/status/1001439767299592192