Thread by @john_bumblebee

'Iets tijdelijks', zo zegt @MarionKoopmans.

Maar wat is tijdelijk? Want tijdelijk is een ruim begrip, terwijl het toch een bepalende factor is, in hoe het immuunsysteem reageert op een lichaamsvreemd eiwit.

Een mooie gelegenheid voor een draadje.

Want waar staan we nu.

https://twitter.com/MarionKoopmans/status/1609485221006610432

We weten al bijna een jaar dat de expressie van spike-eiwit in okselklieren zeker twee maanden doorgaat.

Dat is dus niet nieuw. #vaccinatie

Immune imprinting, breadth of variant recognition, and germinal center response in human SARS-CoV-2 infection. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35148837/

Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat de maximale periode is waarin spike-eiwit wordt geproduceerd.

Recent liet een case-report zien dat 101 dagen na de 1e vaccinatie nog steeds spike-eiwit werd geproduceerd in endotheelcellen (het 'behang' van bloedvaten)...

...en in huidcellen.

Weet u het nog?

"Binnen een paar dagen uit je lijf", zo wist onder andere @P_Bruijning te melden, na het raadplegen van haar matglazen kristallen bol.

Ik heb haar al een tijdje niet meer gehoord.

We gaan verder.

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ci…

Is dat de langste periode waarna nog mRNA/ spike-eiwit aangetoond werd?

Dat is de vraag. In ieder geval wordt het spike-eiwit ook na zes maanden nog in bloed aangetoond.

sciencedirect.com/science/articl…

En om even in herinnering te brengen: ook in retrospect nog zeer de moeite waard om te bekijken, de pathologie-konferenz.de van Arne Burkhardt.

Ook hij vond maanden na vaccinatie nog expressie van spike-eiwit, inclusief negatieve controles...

...op het nucleoproteïne, dat wél door het virus wordt geproduceerd, maar niet door de #mRNAvaccins.

Natuurlijk werd die langdurige expressie van het spike-eiwit bejubeld door de auteurs van bovenstaande studie...

...waarin de expressie van spike-eiwit na twee maanden in okselklieren werd beschreven.

Want daarmee zou het immuunsysteem veel effectiever gestimuleerd worden, en daarom zouden de vaccins zo effectief zijn.

Maar is dat wel zo?

Want tot nu toe is er geen enkel vaccin waarvan we weten dat het zich maandenlang in het lichaam ophoudt. Dat is nieuw.

En wat is de reactie van het immuunsysteem op een antigeen (lichaamsvreemd eiwit) dat maandenlang in het lichaam aanwezig blijft?

Weet jij het, @MarionKoopmans? Jij misschien, @P_Bruijning. Moeten we het @mkeulemans misschien even vragen?

Of anders die schreeuwer van de vaccinatie-alliantie maar vragen, wiens naam ik vergeten ben? Die hooggeleerde immunoloog?

Feit is: we weten het niet (goed).

Maar het is aannemelijk dat dit niet leidt tot een sterkere stimulus van het immuunsysteem, maar tot tolerantie van het antigeen.

En aanwijzingen daarvoor zijn er inmiddels.

science.org/doi/10.1126/sc…

De studie die laat zien dat er een klasse-switch ontstaat naar IgG4, het antilichaam dat sterk geassocieerd is met het ontstaan van tolerantie voor een antigeen, onder andere bij het behandelen van allergie.

Wat ik hier nadrukkelijk gesteld wil hebben: dit is NIET hetzelfde als IgG4-ziekte, zoals gesuggereerd wordt in de substack van @JesslovesMJK

Ik heb twee patiënten met deze aandoening onder behandeling gehad.

Bij deze aandoening speelt IgG4 een rol...

...maar welke rol is niet duidelijk. En het is (veel) te kort door de bocht om de klasse-switch naar IgG4 na vaccinatie gelijk te stellen aan IgG4-ziekte.

Dat zijn twee verschillende dingen.

sci-hub.se/10.1038/s41584…

Maar wat ik in de commentaren op bovenstaande studie over de klasse-switch naar IgG4 antilichamen mis, is de (centrale) rol van T-lymfocyten bij dit proces, zoals af te leiden is uit de inductie van IgG4-producerende B-cellen in IgG4-ziekte. Zonder T-cellen geen klasse-switch.

Nu is dat weinig verbazend, omdat de directie van het immuunsysteem gevormd wordt door de verschillende T-cellen.

En tolerantie op het niveau van de T-cellen is een deels begrepen, deels onbegrepen fenomeen, waarover een prachtige review is geschreven.

Rethinking peripheral T cell tolerance: checkpoints across a T cell's journey pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33077935/

In het immuunsysteem zijn de verschillende onderdelen nauwkeurig op elkaar afgestemd. Er gebeurt maar zelden iets in isolatie.

En dus moet men er ernstig rekening mee houden dat de inductie van tolerantie van B-cellen (die het IgG4 produceren), door T-cellen wordt gemedieerd (wordt afgedwongen). Waarmee mogelijk 'anergie' van het immuunsysteem voor het spike-eiwit ontstaat.

Anergie betekent 'niet reageren'.

Het immuunsysteem tolereert daarbij het antigeen: zie hier het succes van de behandeling van ernstige allergie voor bijen- en wespensteken.

Wat betekent dat voor de reactie op SARS-CoV-2 (en andere coronavirussen!)?

Weet jij het, @MarionKoopmans? Jij misschien, @P_Bruijning.

@ryherztberger dan wellicht? Aangezien zij natuurlijk veel meer weet van het immuunsysteem dan ik als simpele neuroloog? Weet je nog, Roseanne?

Ik weet het namelijk niet.

We gaan verder.

Het meest interessant aan de studie over de IgG4 antilichamen is dat het IgG4 niet alleen toenam na de 2e en 3e vaccinatie, maar ook na een 'doorbraakinfectie'.

Blijkbaar keert het immuunsysteem niet terug op de eenmaal ingezette weg naar tolerantie, ook niet na een doorgemaakte infectie.

Is dat ernstig? Ik weet het niet. Nieuw is het wel.

Maar misschien kan onze onvolprezen wetenschapsjournalist van het jaar...

@mkeulemans er iets over zeggen? De 'corona-expert' van de geïllustreerde toiletrol de @volkskrant?

We gaan weer verder. Want, beste @MarionKoopmans, de vraag was: wat is 'tijdelijk'?

Hoe lang gaat de productie van spike-eiwit door?

Aangezien het mRNA van heet spike-eiwit allesbehalve hetzelfde mRNA is als van het virus zelf.

Het is een 'turbo-mRNA'. Een koekoeksei.

Lastig te lezen, maar zeer de moeite waard.

ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…

Want wat weten we over de afbraak van dit 'turbo-mRNA'? Wat weet jij er vanaf, als alwetend virologisch orakel, @MarionKoopmans?

Anderen blijkbaar niet zo heel veel.

"Though mRNA vaccines against COVID-19 have revolutionized vaccinology..."

biorxiv.org/content/10.110…

"...and have been administered in billions of doses, we know incredibly little about how mRNA vaccines are metabolized in vivo."

Oeps.

Weet u nog dat er een 'staart' aan het mRNA-molecuul zit, die bepaalt hoe snel het molecuul wordt afgebroken?

Ik weet, dit is een hele simpele voorstelling van zaken, maar die zogenaamde 'poly-A staart' is inderdaad een bepalende factor in de levensduur van het mRNA.

Vandaar dat zowel #Moderna als ook #Pfizer die staart een stuk langer heeft gemaakt.

nature.com/articles/s4158…

Zodat het minder snel afgebroken wordt.

Nu wil de fysiologie dat er twee belangrijke 'antigeen presenterende cellen' zijn, die lichaamsvreemde eiwitten als het ware op een dienblaadje presenteren aan het immuunsysteem: de macrofaag en de dendritische cel.

En wat zegt het artikel over de afbraak van het mRNA van de vaccins in dendritische cellen?

"In contrast, in dendritic cells, vaccine mRNA undergoes slow deadenylation-dependent decay."

Ah. Dat is wat je verwacht. Een trage afbraak van het mRNA-molecuul.

Maar hoe zit het met het mRNA in de macrofaag?

"Detailed analysis of immune cells involved in antigen production revealed that in macrophages, after mΨCmΨAG removal, vaccine mRNA is very efficiently re-adenylated, and poly(A) tails can reach up to 200A."

Oeps.

De poly-A staart in de macrofaag wordt alleen maar langer. Hoeveel langer? Erg veel langer!

En warempel:

Het mRNA blijkt in de macrofagen gestabiliseerd te worden door enzymen die het vaccin zelf induceert.

"We further demonstrate that enhancement of mRNA stability in macrophages is mediated by TENT5 poly(A) polymerases, whose expression is induced by the vaccine itself."

Een zelfversterkende lus dus.

Wat betekent dat voor de duur van de expressie van het spike-eiwit in macrofagen, beste @MarionKoopmans?

Wie biedt? Jij nog eens een poging wagen, @P_Bruijning? Jij wist toch zeker dat het maar 'een paar dagen aanwezig is in het lichaam'?

Weet die grote bek van de vaccinatie-alliantie wellicht raad? De hooggeleerde immunoloog, wiens naam ik verdrongen heb? @pjvanerp misschien?

Misschien weet @DanielTuijnman het wel. Als professionele debunker. Onze kwakende computerchip(munk).

Of heb jij nog enig idee, als vaginaal microbioom onderzoeker, @ryhertzberger. Jij als alwetend immunoloog.

Want ik weet het niet.

Wellicht, @MarionKoopmans, als virologisch orakel, lid van het OMT, adviseur van de @WHO, warm pleitbezorger van de zoönosetheorie, ambassadeur van het gain-of-function onderzoek, is het verstandig om je grote kwaak dicht te houden over zaken...

...waarvoor je te beroerd bent om je er in te verdiepen.

Ik denk dat je wel genoeg schade hebt veroorzaakt aan het vertrouwen in de wetenschap en in wetenschappers.

Denk je niet?

Zo. Ga nu maar klagen bij het Ministerie van Waarheid van @RHDijkgraaf

Daar vind je vast nog wel een gewillig oor.

Gezellig onder elkaar bij de politieke gifmengers van @D66.

Voor het geval dat Marion, net als haar grote vriend @Dr_AnthonyFauci, acuut last krijgt van een globale amnesie.

Dat komt de laatste tijd nogal eens voor bij wetenschappers die uitspraken deden die ze niet hard konden maken. Die vergeten ze dan acuut.