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@vic_010100

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Dec 22

Wem gehört der Donbas historisch gesehen wirklich?

Als gebürtiger Donbas-Bewohner und jemand, der die Geschichte seiner Heimat wirklich gut kennt, musste @13serhi über Putins jüngsten Unsinn, dass der Donbas schon immer russisch gewesen sei, nur lachen.

In diesem Thread wird er kurze historische Fakten über die Region zusammen mit seinen eigenen Beobachtungen als Einheimischer teilen.

Für gelegentliche Leser mag das viel Text sein, aber für alle, die das Thema wirklich verstehen wollen – anstatt leere, manipulative Propaganda zu schlucken –, ist es wertvoll.

(Auf dem Foto: Donezk, 2014) #Ukraine #Donbass #RussischePropaganda

Er beginnt mit seinen eigenen Erinnerungen.

Er ist in einer kleinen Bergbaustadt im Donbas geboren und aufgewachsen.

Tatsächlich gab es unter der Bevölkerung viele Russen – oder Menschen, die sich als Russen identifizierten. Die meisten hatten Verwandte in Russland, und die überwiegende Mehrheit sprach Russisch.

Aber hier kommt das Interessante:

Alle, die auch Verwandte in Russland hatten, waren Nachkommen von Migranten AUS Russland, nicht umgekehrt.

Es handelte sich um Menschen, die im 20. Jahrhundert in den Donbas gezogen waren, und nicht um Einheimische, deren Familien nach Russland ausgewandert waren.

Was die wirklich Einheimischen betraf – diejenigen, deren Wurzeln bis ins 19. Jahrhundert oder noch weiter zurückreichten –, so gab es nur sehr wenige.

Seine Urgroßmutter war eine von ihnen. Sie hatte einen eindeutig ukrainischen Nachnamen und sprach ukrainisch.

Selbst aus diesen persönlichen Beobachtungen geht klar hervor, dass der Donbas erst im 20. Jahrhundert teilweise russisch wurde.

Wie genau das geschah, wird anhand historischer Fakten in diesem Thread erklärt.

Das Gebiet des heutigen Donbas blieb lange Zeit weitgehend unbewohnt und war als „Wildes Feld“ (Dyke Pole) bekannt.

Nur gelegentlich tauchten hier wilde Nomadenstämme auf (mit Ausnahme griechischer Siedlungen an der Küste des Asowschen Meeres).

Er wird in diesem Beitrag nicht näher auf die lange und langweilige Geschichten über diese Nomadenstämme – die Polowzer, Chasaren und andere – eingehen.

Bis zum 16. Jahrhundert (nach dem Zusammenbruch der Goldenen Horde) war dieses Gebiet eine Pufferzone zwischen dem Großfürstentum Litauen und dem Krim-Khanat.

Auf europäischen Karten jener Zeit wurde es als leere Steppe, als „Groß-Tartarien” oder als Teil des Krim-Khanats dargestellt.

In der Nähe entwickelte sich das ukrainische Kosakentum (Teil Litauens und später des polnisch-litauischen Commonwealth, das jedoch wie ein „Staat im Staat” mit eigenen gewählten Führern, Gesetzen und Gerichten funktionierte).

Es waren die Kosaken, die mit der tatsächlichen Besiedlung der „Wilden Felder” begannen – dem Gebiet, das wir heute als Donbas bezeichnen.

Die erste Erwähnung der Kosaken in diesen Gebieten stammt aus dem Jahr 1547 (eine der Quellen ist die Nikon-Chronik).

Es ist aber durchaus möglich, dass Kosaken dort sogar noch früher auftauchten.

Ab dem 17. Jahrhundert entwickelte sich daraus eine regelmäßige, schrittweise Besiedlung der wilden Region durch Ukrainer, die bis ins 18. Jahrhundert andauerte.

Dies wird in Werken und Karten (siehe unten) von Historikern aus verschiedenen Ländern bestätigt: Polen, Ukraine, Russland und Frankreich.

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Dec 17

Die beste Art die Versenkung eines weiteren rotzischen U-Boots durch die #Ukraine -einem Land ohne Marine in einem Meer, das nicht an die Ukraine grenzt- zu feiern, wäre, einen Blick zurück auf die wohl größte Inkompetenz in der Geschichte der rotzischen Marine zu werfen, zumindest bis jetzt.

Dies wird eine Zusammenfassung der völlig idiotischen Reise der rotzischen „Zweiten Pazifikflotte“ sein.

Dank an @Daractenus für diese mehr als amüsante "Übersicht".

Admiral Makarov, der wohl kompetenteste Admiral Rotzlands, wurde entsandt, um die rotzische Fernostflotte zu befehligen, die in Port Arthur, dem heutigen China, stationiert war.

Für Makarov war die Reise mit dem Transsibirischen Express bis in den Fernen Osten eine extrem lange und anstrengende Angelegenheit...

Als er endlich sein Ziel erreichte, übernahm Makarov schnell die Kontrolle über die Flotte und wurde sofort getötet, während sein Flaggschiff von der japanischen Marine versenkt wurde.

So fand sich die rotzische Fernostflotte ohne Admiral, schwer beschädigt und vollständig blockiert wieder.

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SimplyTheBest

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Dec 12

Es gibt eine sehr lange Liste von US-Produkten, die aufgrund von EU-Vorschriften nicht in der EU verkauft werden dürfen.

Da es derzeit die Lieblingsbeschäftigung der Trump-Regierung und aller US-Oligarchen ist, EU-Vorschriften zu verteufeln, ist es vielleicht sehr lohnenswert, einige dieser Produkte einmal genauer unter die Lupe zu nehmen.

Wir sollten und nicht kleiner machen, als wir sind.

Zunächst einmal liebe Amerikaner, zur Erinnerung:

Budweiser – Tschechische Republik
Hamburger – Deutschland
Hot Dog – Deutschland
Pommes frites – Belgien oder Frankreich
Apfelkuchen – England
Ketchup – China
Amerikanische Sprache – England (sogar deutsch und französisch stand mal zur Debatte)
Mac and Cheese – Italien
Fried Chicken – Schottland und Westafrika
Zentrum des Universums – England
Donuts – Niederlande
Käsekuchen – Antikes Griechenland
Mondlandung – Nazis bei der NASA
Barbecue – Indigene Stämme der Karibik
Chili con Carne – Mexiko und Spanien
Tacos – Mexiko
USA – Britisch
Pizza – Italien
Bagels – Polen
Essiggurken – Mesopotamien
Verträumte Akzente – England
Bier – Antikes Mesopotamien und Ägypten
Brezel – Deutschland
Nutella - Italien
Hackbraten – Deutschland
Corned Beef – Irland
Eiscreme – China
Ford GT40 - Britisch

Dank auch an @Daractenus für die Anregung.

US-Instant-Kartoffelpüree!

Da dieses Produkt mit so viel BHA- und BHT-Konservierungsstoffen angereichert ist, dass es praktisch unbegrenzt haltbar ist, hat die EU beschlossen, es vollständig zu verbieten.

Damit beraubt sie die Europäer einer ansonsten günstigen und bequemen Möglichkeit, Haarausfall zu fördern.

US-Schweinefleisch!!

Da amerikanische Schweine häufig mit großen Mengen Ractopamin gefüttert werden, einem Medikament, das das Muskelwachstum bei Schweinen und Krebserkrankungen beim Menschen fördert, hat die EU das Produkt als unsicher eingestuft und verboten, offenbar ohne große Rücksicht auf die Gewinne der US-Oligarchen.

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SimplyTheBest

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Dec 11

Da Typen wie JD Vance, Elon Musk, Trump und Bob, der Nascar-Fan aus Alabama und einige Andere sehr ausgeprägte Meinungen zur europäischen Integration haben, kann man ja auch mal die uralte Frage stellen:

„Was hat die EU jemals für uns getan?“

Und hier hat @Daractenus beschlossen, sich einige der Länder anzusehen, die zuletzt beigetreten sind.

Anmerkung, kein Land ist vollkommen, ich kenne auch die Defizite, aber ich denke, die USA hat mehrere, viel mehr als Europa.

Seit seinem tragischen Beitritt zur Union im Jahr 2004 hat Polen es gerade einmal geschafft, sein BIP zu vervierfachen und das zu beginnen, was gemeinhin als „das polnische Goldene Zeitalter” bezeichnet wird – eine Leistung, die wahrscheinlich in keinerlei Zusammenhang mit den EU-Mitteln in Höhe von einer Viertelmillion Dollar steht, die das Land erhalten hat.

Seit dem Beitritt im Jahr 2007, als das Land bekanntlich weltweit "Spitzenplätze" in Sachen effiziente Regierungsführung und Lebensstandard belegte, stieg der Durchschnittslohn in Rumänien von einem Nickel und einem Lächeln auf etwa 1200 Dollar netto, wobei allein Bukarest mittlerweile ein größeres BIP hat als Serbien und Bulgarien zusammen.

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SimplyTheBest

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Dec 8

Diese verfluchte "nicht gewählte EU-Bürokratie"!!

Tatsächlich gibt es eine ganze Reihe von Westlern, die in den letzten vier Jahren der „nicht gewählten EU-Bürokratie“ entflohen sind, um in der sogenannten Russischen Förderation echte Freiheit zu genießen, hier sind ihre Geschichten dokumentiert.

Willkommen bei „Vatnik FAFO Stories“, der endgültigen Ausgabe von @Daractenus mit herzlichem Lachen zu Dank verpflichtet.

Diese „Flüchtlinge vor der EU-Tyrannei“ glauben, sie würden in ein slawisches Paradies der Freiheit und Tradition marschieren – und landen immer am selben Ort:

Eine gefrorene sowjetische Ruine.
Eine FSB-Haftzelle.
Eine Toilette, die buchstäblich ein Loch im Boden ist. Eine Tracht Prügel.
Eine Abschiebung.
Oder ein flaches Grab neben betrunkenen mobilisierten Truppen.

Jede Geschichte ist die gleiche tragische Komödie:

Sie fliehen aus funktionierenden Demokratien (und es gibt keinen Ort in der Welt, wo alles 100 %ig ist) wegen „Wokeness“ et all und betteln um Hilfe, sobald die sogenannte Russische Förderation ihnen zeigt, wie sich eine echte Staatsmacht anfühlt.

Sie suchen nach Ruhm, Sinn, Reinheit – und landen direkt in den schlimmsten Tagen eines menschenverächtlichen Imperiums.

Die Pointe schreibt sich von selbst: Sie flohen vor der "Brüsseler Bürokratie" und fanden stattdessen den Gulag.

Ein Vatnik-Leitfaden für die Galaxis

Im Mai 2023 hatte ein slowakischer Mann, der hier aus einem ganz bestimmten Grund Flipper genannt wird, genug von der dekadenten LGBTQ-EU und beschloss, der westlichen Welt einen schweren Schlag zu versetzen, indem er in das gelobte Land der sogenannten Russischen Förderation zog.

Manchmal reicht es einem Vatnik schon, fünf Grenzen zu überqueren, einen Fluss nach Russland zu durchschwimmen, dem FSB zu begegnen, einige Zeit im russischen Strafvollzugssystem zu verbringen und ausgeliefert zu werden, um seine Meinung zu ändern.

Dies wird eine großartige Saga über FAFO und Erlösung.

Flipper ist ein ausgebildeter Musiker, der Cello und Klavier spielen und Opern und Symphonien komponieren kann – ein Talent, das er für zeitlose Kunstwerke wie „Lang lebe Russland“ und mehrere „Oden an Putin“ einsetzte.

Möglicherweise ohne zu wissen, dass die sogenannte Russische Förderation eine Botschaft in der Slowakei hat und gerne Idioten wie ihn legal willkommen heißt, machte sich Flipper zu Fuß auf den Weg durch Europa und erreichte schließlich Estland, wo er zu dem Schluss kam, dass es am besten wäre, den halb zugefrorenen Fluss Narva zu durchschwimmen.

Kurz nachdem er russischen Boden betreten hatte, nahm er, unterkühlt, aber aufgeregt, seinen Schwimmring ab und versuchte, die FSB-Agenten, die ihn aufgegriffen hatten, mit seinen pro-russischen Liedern zu beeindrucken.

Vermutlich unbeeindruckt schlugen sie ihn zusammen, beschlagnahmten sein Telefon, beschuldigten ihn, ein westlicher Spion zu sein, und warfen ihn kurzerhand ins Gefängnis.

In seinem Gefängnis-Tagebuch schrieb er voller Überraschung:

„Sie haben mich verhaftet und in eine Zelle mit 60 Menschen gesteckt. Die Toilette war ein Loch im Boden, wie eine offene Kloake. Ich habe mir Watte in die Ohren gesteckt, damit keine Insekten hineinkriechen konnten. In einigen Zellen gab es sogar Ratten, aber die Gefängnisbehörden haben nichts dagegen unternommen.“

Glücklicherweise musste Flipper nur zwei Monate in in der sogenannten Russischen Förderation verbringen, da die slowakische Diplomatie ihren dummen verlorenen Sohn nach Hause holen konnte.

Als er über seine Zeit im russischen Gefängnis nachdachte, drückte er sein Mitgefühl für die ukrainischen Gefangenen aus, von denen er glaubte, dass sie unermesslich leiden mussten.

Er kritisierte die Behandlung, die sie erfahren, und bezeichnete sie als barbarisch.

Das Vatnik Manifest

Im Jahr 2014 beschloss ein Mann aus Texas, sein komfortables Leben in den USA hinter sich zu lassen und sich mit Hilfe einer Crowdfunding-Kampagne auf eine „Erkundungsmission” in den Donbas zu begeben.

Seine „Mission” wird ein Jahrzehnt dauern, aber ich freue mich, Ihnen mitteilen zu können, dass sie nun offenbar abgeschlossen ist, nachdem er diese „Fakten” gefunden hat.

Der in den 60er Jahren geborene, einsame rote Cowboy flirtete seit seinen Teenagerjahren mit der Idee des Sozialismus.

Später, als schon ganz Kuba versuchte, in die USA zu gelangen, versuchte er, nach Kuba zu gelangen, was ihm schließlich auch gelang.

Nachdem er aus erster Hand das Ausmaß an Armut und das Fehlen selbst der grundlegendsten Freiheiten des Landes gesehen hatte, ließ er den Sozialismus fallen und wurde zu einem völlig vollwertigen Kommunisten.

Nach seiner Rückkehr in die USA, nach einem mehr als gescheiterten Versuch, US-Senator zu werden, tat er, was jeder gute Marxist tun würde und begann ein Drogenschmuggel- und Vertriebsgeschäft.

Sein kleines Unternehmen ging so gut wie der Kommunismus und endete damit, dass er zu 5 Jahren und 3 Monaten Gefängnis verurteilt wurde.

Nachdem er etwa fünf Jahre und zwei Monate im Gefängnis verbracht hatte und nur noch etwa ein Monat bis zu seiner Entlassung verblieb, wägte er sein Dilemma nüchtern ab und beschloss zu fliehen.

Er verbrachte fast neun Jahre als gesuchter Flüchtling, vor allem weil sich niemand wirklich die Mühe machte, nach ihm zu suchen.

Schließlich wurde er 2007 gefasst und musste den verbleibenden Monat seiner Strafe verbüßen.

Anschliessend wurde er gefangen genommen und fand ein unrühmliches Ende durch die Hand betrunkener russischer Soldaten, denselben russischen Soldaten, mit denen er seit 2015 "gekämpft" hat.

jetzt, nach einem Jahrzehnt der Suche nach "Nazis in der Ukraine" wird er sie vielleicht endlich finden.

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Nov 25

Warum ist Putin so besessen vom Donbas?

Der Kreml versucht seit über elf Jahren, die Donbas-Region – das industrielle Herz Ukraines – mit Gewalt zu erobern.

Acht Jahre lang durch hybride Aggression, seit dem 24. Februar 2022 durch offene bewaffnete Gewalt.

Während des umfassenden Krieges hat die sogenannte Russische Föderation ihre Kontrolle über die Regionen Donezk und Luhansk von 36 % auf etwa 89 % Ende Oktober 2025 ausgebaut.

Der Kreml selbst ist trotz seiner Prahlerei – öffentlich und über Quellen überzeugt, dass er im Krieg gegen die Ukraine siegen kann – offensichtlich der Verluste bewusst, die ihm das Vorrücken kostet.

Und er versucht jetzt, ukrainisches Land nicht nur mit Gewalt, sondern auch am Verhandlungstisch zu erlangen. Zumindest den Donbas.

Moskau hat wiederholt versucht, den Rückzug – also ohne Kampf – der ukrainischen Truppen aus den freien Teilen der Regionen Donezk, Luhansk, Cherson und Saporischschja durchzusetzen und dies als Bedingung für einen Waffenstillstand bezeichnet.

Im August dieses Jahres hat Putin laut Angaben der Zeitung „The Wall Street Journal“ seine „Gier“ auf zwei Gebiete reduziert – nämlich auf Donezk und Luhansk.

Der neue 28-Punkte-Plan von US-Präsident Donald Trump für eine "friedliche Lösung" (über den die Trump-Administration laut Angaben von Axios heimlich mit Russland beraten hat, während Europa und die Ukraine nicht einbezogen wurden) sieht Folgendes vor Anerkennung der Krim, der Regionen Donezk und Luhansk als de facto russisch.

In den Regionen Cherson und Saporischschja – ein „Einfrieren“ entlang der Konfliktlinie.

Der Donbas bleibt also weiterhin im Mittelpunkt der politischen und militärischen Prioritäten des Kremls.

Warum ist Putin so besessen davon?

Foto: Stilisiertes Plakat mit dem „Totenkopf“ des russischen Präsidenten Wladimir Putin an der Fassade des Museums für Medizingeschichte vor dem Gebäude der russischen Botschaft, Riga, Lettland, 17. März 2024

Das industrielle Herz der Ukraine.

Der Donbas umfasst das Gebiet von zwei Regionen – Luhansk und Donetsk.

Nach einigen Definitionen umfasst es auch kleine Teile der benachbarten Regionen Charkiw, Dnipropetrowsk, Saporischschja und Rostow der Russischen Föderation.

Nach anderen Definitionen umfasst es fast ganz Donezk und den Süden und die Mitte von Luhansk.

Einige lehnen den Begriff „Donbas” als solchen überhaupt ab.

So sagt beispielsweise die Schriftstellerin und Historikerin Olena Styazhkina, dass „Donbas” eine geologische und geografische Geschichte sei, eine Geschichte über Bodenschätze und nicht über Menschen oder eine Region.

Das Zentrum für die Bekämpfung von Desinformation beim Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrat der Ukraine beschreibt den Namen als eine Schöpfung der russischen Propaganda und fordert, statt „Donbas“ den Begriff „Osten der Ukraine“ zu verwenden.

Die Fläche der Regionen Donezk und Luhansk beträgt zusammen etwa 52.000 Quadratkilometer – das entspricht beispielsweise fast der Größe Kroatiens.

Vor Beginn der russischen Aggression war der Donbas das industrielle Herz der Ukraine – eine Region mit Kohlebergwerken, Metallwerken und anderen Schwerindustriebetrieben.

Die Region verfügte auch über eine leistungsfähige Logistik, vor allem über ein gut ausgebautes Netz von Straßen und Eisenbahnstrecken.

An der Küste des Asowschen Meeres, im Süden der Oblast Donezk, liegen der Hafen Mariupol und „Asowstal“ – bis 2022 eines der größten Metallurgiekomplexe der Welt.

Blick auf den Seehafen „Asow-Stahl“. Im Hintergrund ist eine Hochofenanlage zu sehen. 2017.

Die südlichen Gebiete des Donbas umfassen auch fruchtbares Ackerland.

Die sowjetischen Führer betrachteten die Region um den Fluss Siverskyi Donets – mit ihren Kohlevorkommen und Metallwerken – als Motor für eine beschleunigte Industrialisierung, die der UdSSR helfen sollte, wirtschaftlich mit den großen europäischen Industriemächten wie Deutschland gleichzuziehen.

Nach dem wirtschaftlichen Schock, der durch den Zusammenbruch der Sowjetunion im Jahr 1991 ausgelöst wurde, begann der Niedergang der Region.

Viele Unternehmen gingen in Konkurs, andere reduzierten ihre Produktion und starben langsam aus.

Aber nicht alle.

Der reichste ukrainische Geschäftsmann Rinat Achmetow und eine Reihe anderer Dollar-Millionäre stammten aus dem Donbas, und genau dort lagen die Quellen ihres Reichtums – in den Industrieunternehmen.

Die „Donbas-Leute” finanzierten die Partei der Regionen und ihren Vorsitzenden Viktor Janukowitsch, der zunächst Vorsitzender der Regionalverwaltung und des Regionalrats von Donezk war und später Premierminister und Präsident wurde.

Wiktor Janukowitsch und Rinat Achmetow bei der Eröffnungsfeier des Stadions „Donbas Arena“, Donezk, 29. Oktober 2009.

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