Thread by @ChrisIsErbij

Er is een boek uitgekomen over Amsterdam Nieuw West. Boekpresentatie en discussie in Pakhuis de Zwijger. #live #draad #erbij

Hier de uitleg van de avond. We krijgen een boekpresentatie van Bas Kok en een gesprek. dezwijger.nl/programma/op-e…

Dit boek is sowieso een aanrader, want ik heb het net uit. Voor de niet-Amsterdammers: Nieuw West staat gelijk aan de Westelijke Tuinsteden, ten westen van de Ring, gebouwd na de Tweede Wereldoorlog. De buurt staat tegenwoordig slecht bekend.

Dit is een typisch arm deel van Amsterdam, net als Zuidoost en Noord. Er is dus nu een boek over. De bijeenkomst begint om 20.00 uur. Ik zie u dan want ik ga eerst fietsen.

U kunt deze verslaggeving steunen met een donatie. Zo houdt u de politieke journalistiek pluriform. Mijn dank is groot. Doneren kunt u doen via BackMe: https://t.co/PiJG8oBzCschris-aalberts.backme.org

We zijn in De Zwijger.

De auteur Bas Kok is hier, net als Jos Gadet, de hoofdplanoloog van de gemeente A'dam, Sandra Doevedans, dagelijks bestuurder in Nieuw-West en @tayfun_balcik, mijn favoriete historicus uit Nieuw-West.

@tayfun_balcik Susanne Heering modereert dit. Zij maakt filmpjes bij AT5. Het wordt ook uitgezonden bij AT5. In de zaal zitten heel wat mensen uit Nieuw-West. Naast mij zit een meneer uit Osdorp.

@tayfun_balcik Een meneer wil niet dat de Meervaart in de Sloterplas komt [een megalomaan theaterproject is dat, is nog niet toe besloten]. Een andere meneer wil meer terrasjes rond de Sloterplas. En nog een ander wil niet te veel slopen [doen ze veel in Nieuw-West].

@tayfun_balcik We moeten zo een uur stil zijn want dan is de uitzending van AT5. Daarna mogen we vragen stellen. Maar nu is de opvulling tot AT5 begint met uitzenden. Nu klaagt een meneer over Amsterdam Lelylaan [daar stoppen veel treinen kennelijk niet].

@tayfun_balcik De auteur van het boek - Bas Kok - heeft de eerste tien jaar van zijn leven gewoond in Nieuw-West, in de Maassluisstraat. Die is inmiddels gesloopt. Waarom is die straat gesloopt, dat wil Kok in zijn boek weten.

@tayfun_balcik Bas Kok komt nu aan tafel zitten. We gaan praten over verleden, heden en toekomst van Nieuw-West. Moderator Suzanne Heering noemt het boek 'rouwverwerking'. Kok is het daarmee eens.

@tayfun_balcik De hele wijk waar Kok woonde is gesloopt. Hij vindt dat het stadsdeel onrecht is aangedaan met de sloop.

@tayfun_balcik Kok vertelt dat Nieuw-West ooit Kennemerland en een veengebied was. Dit was ooit de gemeente Sloten, die veel groter was en later door A'dam is geannexeerd. Er kwam een plan om dit te gaan bebouwen. Dat werden de Westelijke Tuinsteden.

@tayfun_balcik Dit was een uitbreidingsplan, een uitrol van de stad over de ring heen. Jos Gadet, de hoofdplanoloog van A'dam reageert nu. Het gaat om modernistische stedenbouw met functiescheiding. Dat is een mislukking, vindt Gadet. Het uitgangspunt klopt niet.

@tayfun_balcik Kok vindt de functiescheiding ook niet goed [winkels, wonen, werken strikt scheiden]. Kok vindt dat je dat kunt aanpassen zonder de hele wijk te slopen [dat laatste is wat steeds meer gebeurt]. Gadet denkt dat dit niet aan te passen is. Functiemenging is veel te duur.

@tayfun_balcik Gadet denkt dat het probleem in alle modernistische wijken hetzelfde is. Er werd gesmeten met ruimte, er is te veel ruimte. Kok legt uit dat gesloten bouwblokken - bv de grachtengordel - verouderd werden gevonden. Er kwamen woonblokken in het groen.

@tayfun_balcik Gadet vindt dat gesloten bouwblokken beter zijn. Dat zie je omdat ze nu weer populair zijn, ook al zijn ze nu oud. Kok denkt dat die blokken ook eeuwen hebben gehad zich te ontwikkelen. Vroeger waren die ook niet leefbaar. Strokenbouw wordt nu te snel afgeschreven.

@tayfun_balcik Gadet denkt dat er sociaal-economische achterstanden ontstonden in deze wijken, door de bouw. Het ligt deels aan de stenen, niet alleen de mensen die er wonen. De moderator denkt dat het beide een rol speelt [de stenen en de bewoners]

@tayfun_balcik Nu een interessant punt: er is elders in Amsterdam ook strokenbouw, net als in Nieuw-West. Daar is het wel populair - Buitenveldert bv. - maar in Nieuw-West niet. Hoe komt dat dan?

@tayfun_balcik Gadet denkt dat de strokenbouw zelfs in Buitenveldert niet heel populair is, in vergelijking met de rest van die wijk. Strokenbouw is vaak impopulair en doods.

@tayfun_balcik Nu de observatie uit het boek dat er beleid is gevoerd om arme mensen in Nieuw-West te laten wonen. Dat bracht problemen en verloedering en daarom is er nu sloop. Maar het verloederde omdat er geen diverse bevolkingssamenstelling was.

@tayfun_balcik Kok vindt het raar dat daar helemaal geen discussie over is in Nederland. Het was beleid om arme mensen bij elkaar te zetten. [Dat gebeurde ook in Zuid-Oost, overigens]. Gadet zegt dat dit geen beleid was, maar de woningcorporaties stuurden wel.

@tayfun_balcik De corporaties stimuleerden dat mensen die bij elkaar wilden wonen ook bij elkaar gingen wonen. Kok erkent dat dit ook een verantwoordelijke partij is. Het was heel bewust plaatsingsbeleid, dat was het gevolg. Segregatie was misschien niet het doel, maar wel het gevolg.

@tayfun_balcik Dat gaat nog steeds door: er worden nu sociale huurwoningen in arme wijken gebouwd, niet in de rijke. Gadet vindt dat logisch omdat er in arme wijken meer ruimte is.

@tayfun_balcik Nu @tayfun_balcik van 'Nieuw-West in verzet'. Balcik woont er sinds zijn achtste. Kok legt uit dat er monocultuur is. Dat heeft te maken met voorzieningen die cruciaal zijn voor segregatie. Publiekstrekkers staan in rijke wijken, dingen die overlast geven in Nieuw-West.

@tayfun_balcik Balcik vindt het boek van Kok heel confronterend. 'We zijn geconcentreerd vanuit de gemeente en de corporaties'. Dat wist Balcik al. In vijf jaar waren al zijn buren Turken en Marokkanen. Dat is geen toeval.

@tayfun_balcik Balcik vond de buurt heel onveilig toen hij in de brugklas zat. De problemen verschuiven naar andere buurten. Hij woont nu in 'Klein-Turkije'. Die concentratie is op etniciteit gebaseerd in die periode, aldus Balcik.

@tayfun_balcik Kok heeft dit niet helemaal onderzocht, maar Balcik wil dat wel doen. Die concentratie heeft levens getekend. Balcik vindt menging van inkomensgroepen prima, maar het moet niet ten koste gaan van de sociale huurvoorraad. Beleid is om sociale huur te verkopen.

@tayfun_balcik Balcik vindt dat hoge inkomens in Nieuw-West welkom zijn, maar niet als dat ten koste gaat van de sociale huur. Kok wil Centrum, Zuid en de Watergraafsmeer meer mengen. Die zitten nooit in deze discussie. En waarom geen cultuurmagneten in Nieuw-West?

@tayfun_balcik Balcik zegt dat je de voorzieningen in Nieuw-West echt miste. Er was ooit een Pathe, maar die was na twee jaar weer weg.

@tayfun_balcik Balcik wil wel meer woningen, eventueel. En een migratiemuseum. Dat is een goed idee, vindt de rest aan tafel. Kok praat ondertussen over de toekomst, wanneer Amsterdam verder groeit. Er moet heel veel bijkomen. Veel verdichting.

@tayfun_balcik Kok heeft voor de toekomst bekeken wat belangrijk is voor Nieuw-West: de Sloterplas, de haven aan het IJ, Schiphol, tuinbouw en de structuur van de stad.

@tayfun_balcik Sandra Doevendans zit in het Dagelijks Bestuur van Nieuw-West. Ze gaat nu de structuur van het Amsterdamse bestuursmodel uitleggen. Ze heeft echt een mandaat. Ze moeten erg aan de bak. Het heeft lang geduurd. Daarom is er nu een plan. De stad kijkt anders.

@tayfun_balcik Ze zien het dagelijks en zitten er bovenop. Eigenlijk is Doevendans nu alleen maar thema's aan het opsommen. Er moet iets gebouwd worden maar er is ook vernieuwing nodig. Dat brengt verandering. [Doevendans is van de PvdA, misschien merkt u dat]

@tayfun_balcik De ideeën van Kok kunnen niet, horen we Doevendans nu zeggen. Of de dingen gebeuren al. Er zijn veel kansen en er is veel talent. Er is verbinding nodig. Dan krijg je nog meer kansen. Kok: de stad wil ellende kwijt. [suggereert zo min of meer dat dat naar Nieuw-West kan]

@tayfun_balcik Doevendans is ook voor menging van functies en wil dat mensen elkaar kunnen ontmoeten. Het dagelijks bestuur zit echt niet stil. Doevendans praat heel snel.

@tayfun_balcik We praten nu over een polder en wat je daarmee zou kunnen doen. Stadstuinbouw of een Schiphol-loods. Doevendans is ondertussen aan het vertellen dat ze heel druk is met de sterke bewoners die wel in de problemen zijn.

@tayfun_balcik Mevrouw Doevendans heeft veel woorden nodig om weinig te zeggen. Ik meen dat ze eerder Statenlid was en een blauwe maandag raadslid. We gaan nu verder praten met de zaal. Bij AT5 is de uitzending klaar.

@tayfun_balcik Nu vragen uit de zaal. Dat mengen van verschillende groepen is in A'dam Noord mislukt, zegt een man. Hoe kan dat anders in Nieuw-West? Doevendans vindt die zorg terecht. Nu begint ze een verhaal met allerlei PR-termen. Geen touw aan vast te knopen.

@tayfun_balcik Volgens @tayfun_balcik zijn het de rijke mensen die niet mengen. Zij zonderen zich af. De arme mensen mengen juist wel. Zij moeten vaak plaatsmaken.

@tayfun_balcik We leren dat er bij de Burgemeester de Vlugtlaan GroenLinks-stemmers wonen maar die mengen niet. De huizen zijn nu wel anders maar het blijft 'een Turkenbuurt'.

@tayfun_balcik We gaan nu reflecteren op wat 'mengen' is. Er zijn stukken in Amsterdam waar het mengen wel goed gaat. Een voorbeeld is de Javastraat. Daar zitten zowel oorspronkelijke winkels als winkels van nieuwere bewoners.

@tayfun_balcik Doevendans vindt dat het onzin is dat iedereen in Nieuw-West arm is. Er zijn veel dikke auto's die ze niet kan kopen. 'Ik weet niet waar het geld vandaan komt'. Gelach in de zaal.

@tayfun_balcik Nu zegt @tayfun_balcik dat er historisch onrecht is en dat dat gecorrigeerd moet worden. Er wordt vanalles gebouwd in Nieuw-West maar het is niet voor veel van de mensen die 'tot Nieuw-West zijn veroordeeld'.

@tayfun_balcik Kritiek nu dat de rechtbank van Amsterdam in Zuid ligt, behalve de zwaarbeveiligde Bunker. nl.wikipedia.org/wiki/De_Bunker…

@tayfun_balcik Kok denkt dat verandering van Nieuw-West begint in Centrum, Oost, Zuid en West. Daar moet men voorzieningen afstaan. Dan ontstaat meer evenwicht. De stadsgeograaf is het ermee eens.

@tayfun_balcik Ik wijs u graag op de mogelijkheid dit account te steunen met een donatie. Zo houdt u een ander geluid over politiek in de lucht. Doneer via BackMe: https://t.co/mhabcpjuBqchris-aalberts.backme.org

We horen nu dat het gaat om de verkeerde stedenbouwkundige structuur van Nieuw-West, niet de architectuur an sich. De architectuur hoeft niet echt afgeschreven te worden.

Doevendans begint nu over woningen waar mensen emotie bij voelen, maar die niet goed zijn om in te wonen. Het wordt wederom een niet goed te volgen betoog. Het gaat om 'gezellig met elkaar contact hebben'.

Doevendans is erg bezig met de 'doorlopende leeflijn'. Nu gaat het over 'passendheid van woningen'. Er zijn grote gezinnen in kleine woningen en klein gezinnen in grote woningen. Dat vindt Doevendans niet logisch, geloof ik.

We horen nu van @tayfun_balcik dat de poepbacterie in de Sloterplas zit. De moderator sluit af. Het gaat Kok eigenlijk om eerherstel van Nieuw-West. Je gunt het stadsdeel betere voorzieningen.

@tayfun_balcik In het kader van de beperkingen van Elon Musk: dit is tweet 53 van deze draad. Ik ben wel benieuwd of het bereik na de beperkingen afneemt, maar aan de live weergaven te zien niet.

We horen nu dat scholen ook niet mengen omdat de scholen de wijken representeren. Doevendans begint nu te ratelen over hoe leuk de scholen in Nieuw-West zijn. De moderator gelooft er helemaal niets van, dat merken we aan de intonatie.

Volgens @tayfun_balcik moet menging natuurlijk gaan gebeuren en dat duurt lang, zeker nog 30-40 jaar. Dat doe je door ook kapitaalkrachtige bewoners in die buurten te laten ontstaan [in tegenstelling tot ze er neerzetten].

@tayfun_balcik De moderator sluit af. Het zijn 56 tweets geworden. Ik denk dat het nog wel een tijdje zo kan, via @ChrisIsErbij op Twitter. Als u denkt van niet: reageer vooral.

@tayfun_balcik Tweet 57: ik wens u een fijne avond. #eind