Thread by @shldmdn

Так, пацаны и пацанессы, настоящим объявляю тред про полиаморию, комунны, сородительство и другие современные формы отношений.

лайк, шер, и подписывайтесь на мой патреон)

1. Практически все мы выросли в парадигме, что отношения бывают приятельские, дружеские и романтические. При этом романтические отношения были, так сказать, all inclusive - сильные чувства, совместное проживание, секс и дети одним пакетом.

2. Идея all inсlusive отношений восходит к Платону, который считал, что некогда существовал третий пол, андрогины, а потом боги решили что это уж слишком и разделили их на два, и теперь каждый человек является половинкой которая желает обрести целостность real-greece.ru/raznoe/Platon_…

3. Однако если начать разбираться, то окажется, что, во-первых, любовь любви рознь (как и дружба дружбе), во-вторых, что очень часто так бывает, что с одним человеком хорошо только заниматься сексом, а с другим только вместе жить

4. Все это, и еще ускоряющийся ритм жизни, контрацепция и возможность наконец-то разделить секс и деторождение, а так же рост личной и экономической свободы привел к тому, что моногамная all inclusive модель стала потихоньку распадаться

5. Самый распространенный сейчас тип отношений - это т.н. серийная моногамия. Несмотря на то, что ее часто называют традиционной, это сравнительно новое явление, которое стало распространенным в последние, ну, не знаю, лет 50 наверное.

6. Одновременно, все меньше людей вступает в брак, и все больше людей не находят подходящих слов для того, чтобы объяснить, в каких отношениях они находятся с тем или иным человеком. xkcd.com/355/

7. Как следствие этого процесса, происходит деконструкция привычных понятий, и поиск новых слов, новых способов и новых форм взаимоотношений.
Часто потребности, чувства и формы договоренностей путаются между собой, и в итоге одно и то же слово может обозначать совсем разные вещи

8. Начнем с чувств. Я считаю, что чувства делятся, условно, на "базовые" и "сложные". Базовые - это такие, которые все люди ощущают примерно одинаково, например, злость или умиротворение. А сложные - это те, которые у всех разные и состоят из кучи разных штук

9. Любовь, дружба (а еще, кстати, ревность) - это определенно сложные чувства. Дружба с ровесником отличается от дружбы с учителем, любовь к родителям - от любви к партнеру, а любовь к одному партнеру - от любви к другому. Еще и дружба Даши и дружба Маши - это разные дружбы.

10. Нет в мире двух таких человек, которых я бы любила одинаково - не в смысле "одинаково сильно", а в смысле, что если представить себе некую "спектрограмму" любви, то они никогда не совпадают. К кому-то я чувствую больше нежности, к кому-то - больше любопытства. Это нормально

11. Какого-то общепринятого списка базовых чувств нет, мне нравится список из этой статьи (которую я никак не переведу, эх), но у вас запросто может быть другой. intimacycartography.wordpress.com/2011/01/16/the…

12. Когда мы начинаем думать о любви или дружбе не как о монолитах, а как о сложнейшей комбинации из разных чувств и потребностей, возникает вопрос - а почему какие-то из вещей для нас важнее, а другие менее важны? Почему в одних вещах мы хотим эксклюзивности, а в других нет?

13. Эксклюзивность - это явная или неявная договоренность о том, что какую-то практику или занятие вы осуществляете только в паре или в группе. Например, большинство моногамных пар секс-эксклюзивны. Но это далеко не единственный пример.

14. Если вы с друзьями договорились вместе смотреть сериал, и не смотрите новую серию сами, чтобы посмотреть ее все вместе - то это тоже эксклюзивность. (я смотрю "Американских богов" только с мужем, например).

15. Довольно часто в сложившихся отношениях есть эксклюзивности, о которых вы даже не подозреваете, пока они не оказываются нарушены - и тогда вам очень больно и обидно, и вы не всегда понимаете почему - ну что такого в том, что ваш друг пошел на выставку не с вами?

16. Обычно этичную немоногамию определяют через проговоренное отсутствие секс-эксклюзивности.
Мне это определение не нравится, потому что оно все равно моногамо-центрично, потому что оно исключает асексуальных людей и потому, что оно слишком широкое.

17. С полиаморией, которую определяют как способность поддерживать несколько романтических и/или сексуальных отношений параллельно с осознанного согласия всех участн_иц, дела получше, тем не менее, это все еще слишком широкий термин.

18. Это естественная фаза групповой динамики, когда все кто не соответствует мейнстримной парадигме, объединяются в одну группу "нетаких". И это совершенно логичный ход в рамках борьбы за права, но у него есть backfire в виде игнорирования и стирания меньшинств внутри меньшинства

19. И одна из вещей, которые я хочу сделать этим тредом - это показать, что есть множество разных измерений, а не только секс-эксклюзивность, и множество разных вариантов. И вы можете искать и конструировать тот, который подходит лично вам, amen.

20. Самый деконструкторский подход к отношениям, который я знаю - это т.н. "анархия отношений", которая предполагает, что все отношения уникальны, все важны и стремится к полной деиерархизации и отсутсвию ярлыков. Вот тут есть неплохая статья про это wonderzine.com/wonderzine/lif…

21. И вот еще классный пост про анархию отношений t.me/r_anarchy/56 (и вообще люблю этот канал сильно)

22. Опять же, анархия/иерархия - это не только про романтические отношения. В моём детстве было принято иметь лучшего друга или подругу, словами вроде „мне все друзья важны“ можно было легко обидеть, а изменение мнения насчёт того, кто „лучший“, приравнивалась к предательству

23. Мне очень нравится анархистская оптика, и я часто к ней прибегаю, когда мне нужно подумать или что-то объяснить, но при этом мне не свойственно стремление к полной деиерархизации, для меня определенно некоторые мои отношения важнее других, и я считаю, что это ок.

24. Возвращаясь к отношениями - есть схема немоногамных отношений Франклина Во (она включает вообще все, втч измены и секс за деньги). Не уверена, что она делает понятнее, зато она иллюстрирует некоторую часть существующего разнообразия

25. Если после этой схемы вы подумали "в этой немоногамии сам черт ногу сломит", то вы правы, все так и есть. Отношения с людьми это вообще сложно. Более того, про моногамию можно нарисовать картинос не хуже. Просто люди об этом редко думают.

26. Например, Andrew Solomon замужем за другим мужчиной, и они живут вместе с лесбийской парой, при этом его муж является донором спермы для детей второй пары, а одна из женщин в этой паре - суррогатная мама их ребенка. Давайте, найдите для этого СЛОВО. andrewsolomon.com/articles/famil…

27. Если разрушить секс-эксклюзивность, можно прийти к немоногамии/полиамории. А что, если разрушить эксклюзивность совместного проживания? Традиционно люди живут с родителями или с партнером, а остальные формы часто воспринимаются как временные. А что если нет?

28. Например, есть такое явление как "бостонский брак" - когда дев подруги живут вместе, ведут совместный быт и заботятся друг о друге, но при этом не являются романтическими партнерками. Термин появился, между прочим, еще в 1886 году.

wonderzine.com/wonderzine/lif…

29. А есть такие вещи, как коммуны и сквоты - от просто совместного проживания с понятными правилами до микрокосмов с sharing economy и запретом на деньги внутри коммуны. Меня такие штуки немного пугают, но одновременно мне очень интересен опыт людей, которые так живут.

30. У нас в Харькове долго был сквот "Автономия", и все люди оттуда, которых я знаю - очень активные, ответственные и осознанные. К сожалению, в какой-то момент пришли коммунальные службы с бульдозером и сквота больше нет.

31. t.me/communelife а вот канал про коммуну в Москве, который я читаю с большим интересом. У них там две душевых на 30 человек, и никто до сих пор не убил никого за волосы в решетке слива!

32. the-village.ru/village/city/u… а вот тут дико интересная статья про одну из старейших петербургских коммун. Выглядит и пугающе, и интересно (отдельно очень интересно, что думают выросшие дети), я бы точно не смогла, но завидую отдельным процессам.

33. А если разделить романтические отношения и воспитание детей, получится coparenting, он же совместное родительство или сородительство.
Если вы расстались с партнером, с которым у вас дети, но он продолжает принимать активное участие в их воспитании - то это сородительство.

34. Фокус в том, что если вы встретили подходящего сородителя, то всю мутотень с браком и разводом можно пропустить, и просто сразу договориться вместе растить ребенка (для этого не обязательно вместе жить), без всякого секса и романтики.

35. Иногда сородительство еще называют "платоническим родительством"
Вот отличный лонгрид об этом: washingtonpost.com/news/soloish/w…

36. В общем, как бы вы не хотели жить, скорей всего вы найдете в интернете кого-то, кто уже так живет и может поделиться опытом. Есть две проблемы - первая это осуждение общества. Вторая - то, что законы не успевают за обществом, особенно в сфере родительства.

37. Если вы хотите быть сородителями и одновременно юридически защитить свои отношения с ребенком, вам придется серьезно заморочиться. Если вы хотите быть сородителями втроем или вчетвером, ваши шансы это как-то здраво оформить стремятся к нулю

38. Насыплю еще немного ссылок по теме (в основном, на английском): рассказ человека, который вырос в полиаморной семье, про его опыт vice.com/en_us/article/…

39. Перевод статьи про детство в полисемье (перевод так себе, но другого у меня нет) vice.com/ru/read/i-grew…

40. «Мы причиняем серьёзный вред немоногамным людям, когда предполагаем, что моногамия по своей природе лучше. Мы не только демонизируем их отношения, но мы делаем невероятно трудным принятие в обществе, которое рассматривает моногамию как правило».

update.com.ua/likbez_tag/4-m…

41. О, нашла в своих завалах статью про сородительство на русском (вообще говоря, я из нее узнала про явление, просто потерялась ссылка)

birdinflight.com/ru/mir/2017090…

42. t.me/delamrachnik/4… Классный пост про то почему культура свиданий - так себе история.

"Ну правда, чего вы ожидаете от похода в кино или кафе, кроме хорошего фильма или еды? Как, по-вашему, там раскроются наиболее интересные стороны вашего партнера по свиданию?"

43. Статья про полиаморную семью Уильяма Марстона, создателя Wonderwoman. Кстати, про них есть фильм, "Марстон и его Чудо-женщины", мне понравился.

theatlantic.com/entertainment/…

44. Мой текст про то, как понять, подходит ли вам полиамория t.me/nonmonogamous/…

"Интерес и влечение к человеку - это не знак, а шанс. Что вы вдвоем, или втроем - да хоть вдесятером - с этим шансом сделаете, зависит от вас. И еще немного от разной рэндомной хуйни"

45. Ликбез в трех частях про асексуальность, квирплатоничность и как всё это сочетается с полиаморией (о, кстати, забыла про квирплатоничность)

t.me/rainbowcaprico…
t.me/rainbowcaprico…
t.me/rainbowcaprico…

46. Еще один ликбез про квирплатонические отношения от Ален (t.me/obeyalienorders)

telegra.ph/KvirKvazi-plat…

47. Каналы про асексуальность (вообще асексуальность скорее ориентация, чем форма отношений, но поскольку общество супер сексоцентрично, лишним не будет):

1. t.me/aceinspace
2. t.me/greyisacolor
3. t.me/asexspace
4. t.me/obeyalienorders

48. Поскольку асексуальных людей мало, и им не подходят определения отношений через секс, а*люди обгоняют всех остальных в рефлексии на этот счет. Например, именно из а*сообщества я узнала о понятии "романтическая ориентация" и ее вариантах

telegra.ph/Aseksualnost-r…

49. Многие полиаморные люди считают, что полиамория круче моногамии, и это типа про прогресс и осознанность. Мне кажется, это такая защитная реакция - когда тебе постоянно рассказывают что ты аморальная блядь, хочется что-то этому противопоставить

50. Я считаю, что полиамория не лучше и не хуже, и что разным людям подходит разное. Нахуевничать легко можно что так, что эдак, в полиамории в некотором роде даже проще, потому что нет каких-то старндартных "рельс" которых можно придерживаться

51. Еще одна проблема - это слатшейминг. Очень часто можно встретить позицию "мы тру-полиаморы с тру-глубокими-отношениями, а вы просто спите с кем попало". Это очень грустно.

52. Опять же, это понятно - как и ЛГБТК+ людям, полиаморам общество постоянно лезет в постель, поэтому очень хочется доказать, что это не про секс, а про отношения. Но в итоге эта риторика выкидывает за борт людей, которые легко относятся к сексу и любят, когда его много и разный

53. Я лично считаю, что этичная практика one night stand посложнее полиамории будет, потому что намного больше всего может пойти не так, и нужны очень бережная коммуникация и очень хорошая интуиция.

54. Самый частый вопрос, который мне задают, это "а как ты объяснишь ребенку?". Пока моему ребенку общество не насрало в голову, поэтому его устраивает объяснение, что я дружу с разными людьми, и с некоторыми друзьями люблю спать в обнимку, а с другими нет. Изи-пизи-лемон-сквизи

55. Еще очень часто спрашивают, что самое сложное в полиамории. Самое сложное в полиамории - это то что я это я, а другие люди - другие. И в моногамии это было самое сложное. И вообще в жизни. С собой непросто, с другими непросто, психотерапия помогает, но дорого и долго

56. Моногамия часто кажется понятной, но на самом деле на этот счет стереотипов и мифов не меньше, чем про полиаморию, если не больше. Вот, например, хороший текст Марины Травковой про мифологию измен econet.ru/articles/mifol…

57. В юности я ужасно страдала от стереотипа, что девочки не могут инициировать отношения (и мне до сих пор сложно это делать). А еще я путала сексуальное желание с влюбленностью, потому что впитала из ноосферы идею, что одного без другого не бывает.

58. Или вот, например, есть тема отношений с собой, которую вообще почти никто не трогает. С одной стороны, про самодостаточность только ленивый не слышал, с другой, люди, которые вообще не хотят никаких отношений, сталкиваются с огромным давлением, втч со стороны психотерапевтов

59. Между тем, романтические и сексуальные отношения - вещь совершенно факультативная, для выживания они не обязательны, для интересной и насыщенной жизни - тоже. Но для этого у нас пока что даже общепринятого слова нет, и блогов про это я тоже не знаю

60. Как говорил мистер Среда, "Hmm. Sudden onset of strange. Fair cause for consternation, unless strange is a new language and what we're doing here is vocabulary building."

Так давайте же расширять словарный запас.

61. ("Хмм. Внезапное ощущение чего-то странного. Достаточная причина для смятения, если только странное - это не новый язык, а то, чем мы тут занимаемся - это расширяем словарный запас"

Давайте же расширять словарный запас дальше).

62. Поддержать меня и мою деятельность:
patreon.com/shldmdn
yasobe.ru/na/shieldmaiden

Другие треды:

https://twitter.com/shldmdn/status/1162024193128636417

Мой сайт: shieldmaiden.info