KUDOS Profile picture
14 Apr, 13 tweets, 3 min read
@Pagratiotiki ίσως πριν γίνει το poll θα έπρεπε να ξεκαθαρίσουμε τι εννοούμε ενδιάμεση λύση και ποιες μας προσφέρονται.
Τι χαρακτηρίζει λοιπόν την ενδιάμεση λύση;
• χρόνος παραλαβής
• κόστος
• οπλισμός
Ποιες μας προσφέρονται;
Υπάρχουν 2 κατηγορίες: Υπάρχον μονάδες &
νεόδμητες κορβέτες.
Στην 1η κατηγορία έχουμε τις 🇺🇸 LCS & TICO (εάν δώσει το οκ το Κογκρέσο στην απόσυρση τους), τις 🇬🇧 type 23, τις 🇫🇷 Cassard, τις 🇳🇱 M (;), τις 🇩🇪 Κ 130 (;).

Στην 2η κατηγορία έχουμε τις 🇳🇱 sigma 10415 και τις 🇪🇸 Alfa 3000.

Το ερώτημα είναι εάν μπορεί η 2η
κατηγορία να θεωρηθεί ως ενδιάμεση λύση. Από τα 3 παραπάνω κριτήρια που χαρακτηρίζουν την ενδιάμεση λύση, δηλαδή χρόνος παράδοσης, κόστος, οπλισμός, πως θα τα κατατάσσαμε με σειρά προτεραιότητας. Εάν υποθέσουμε ότι είτε μεταχειρισμένες, είτε νεόδμητες θα είναι επιχειρησιακές
σε 2 - 2,5 χρόνια, τότε δεν υπάρχει διαφορά, αφού ο εκσυγχρονισμός των meko θα ξεκινήσει μετά την παραλαβή τους. Εάν υποθέσουμε πως το κόστος είναι αυτό που κρίνει, εάν κάτι είναι ενδιάμεση λύση, τότε μέσα σε αυτό το πλαίσιο θα μπορεί να εξεταστεί και η οικονομικότερη χρήση μιας
νεόδμητης μονάδας σε σχέση με μια φθηνότερη στην κτήση αλλά ακριβότερη στην ετήσια χρήση μεταχειρισμένη λύση;
Πιστεύω πως τα 2 πρώτα έχουν σημαντικότερο λόγο στο σημείο που έχουμε φτάσει σε σχέση με τον οπλισμό, γιατί η επιλογή της οποία ενδιάμεσης θα καθορίσει και τον υπόλοιπο
προγραμματισμό του ναυτικού από οικονομική σκοπιά (κόστος χρήσης, νέα συστήματα) και τον χρόνο υλοποίησης.
Βρισκόμαστε σε μια διαδικασία που το ναυπηγικό πρόγραμμα δεν γίνεται να σταματήσει στις 4 μονάδες και να το ξανά πιάσει η πολιτική ηγεσία το 2030. Ίσως η λύση είναι να
γίνουμε πιο ευέλικτοι εμείς. Δηλαδή η παραγγελία θα πρέπει να αφορά 8 μονάδες και να εξετάσουμε πολύ σοβαρά το ποιος θα είναι ο πύραυλος αεράμυνας σημείου. Εάν κρατήσουμε την "επενδυσαρα" (#not) στους essm, τότε αυτομάτως οι ενδιάμεσες λύσεις θα περιοριστούν στην χρήση αυτού.
Μην περιμένετε ενδιάμεση λύση με πύραυλο αεράμυνας περιοχής. Αυτό μπορεί μόνο να συμβεί με Ticonderoga, αλλά είπαμε πως πρέπει να δοθεί το οκ από το Κογκρέσο να αδειάσουμε σχεδόν 3 S για 1 και κάτι Tico, η οποία θα έχει επιχειρησιακή αξία, εάν φέρει όλα τα συστήματα και στάνταρ
τον μισό φόρτο όπλων. Επίσης, θα πρέπει 650βατομα να εκπαιδευτούν στην Αμερική. Άλλο θέμα είναι εάν αξίζει να δημιουργηθεί κενό από την απουσία 3 σαπακιων S σε καθαρά τοπικό επίπεδο (παρουσία - επιδείξει σημαίας). Τα Tico δηλαδή μπορεί να βρίσκονται αλλού γεωγραφικά, αλλά η
απουσία των 3 σαπακιων S από ένα γεωγραφικό σημείο μπορεί να αποβεί πιο μοιραία από τα να είχαν παρουσία αυτά τα 3 σαπάκια (S).
Άρα, μήπως πρέπει να γίνουμε πιο ευέλικτοι και να υιοθετήσουμε τον camm / camm er στις νέες μας φρεγάτες, ώστε να μας έρθει πιο εύκολη η χρήση των
type 23 και να γίνει συμφωνία με τους 🇬🇧 κάθε type 23 που αποσύρεται να έρχεται σε εμάς, ώστε να μπορούμε να συνεχίζουμε απρόσκοπτα το μακροχρόνιο ναυπηγικό πρόγραμμα που πρέπει να αποφασίσουμε να εκτελέσουμε ΤΩΡΑ; Μήπως οι camm συμφέρουν λόγο βάρους ακόμα και την αύξηση των
επιδόσεων και της μαχητικής ικανότητας των meko μας;
Στην τελική πιο εύκολο είναι να συντηρείς ένα Χ αριθμό type 23, παρά ένα Χ αριθμό ticonderoga που για κάθε S που βγαίνει θα πρέπει να αντικαθίσταται από ισάριθμα πλοία.

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with KUDOS

KUDOS Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @3Erinies

13 Apr
defence-point.gr/news/pn-gibbs-…
Mr. @USAmbPyatt we told you that the MMSC pattrol vessel is over. We are suggesting to find another vessel, this time a real frigate, being capable of doing war. It may be the AH 140, SIGMA 115 beast mode, F110 or the offer of @GibbsCox.
@kmitsotakis @npanagioto @PrimeministerGR @AdonisGeorgiadi @ChiefHNDGS @HellenicGDDIA @NavyGR The greek government will face many problems in the upcoming elections, if @kmitsotakis sign for a pattrol boat, that even @USNavy doesn't want to receive any more.
The @PrimeministerGR must answer to us why he tried to "push" the MMSC boat, when it faces problems with the gear box, the lube oil and at the same time is the most unarmed vessel between all the other offers. It also has low autonomy (5.000 nm at 10 knots). Μητσοτάκη you must
Read 5 tweets
13 Apr
Think inside the box
Αγορά των 4 AH 140 με μία τροποποίηση. Ποια; Σε περίπτωση που το tacticos cms δεν δύναται να κάνει CEC, τότε ζητάμε να μας βάλουν AEGIS μέσω του tactical interface 9LV της SAAB, όπως θα συμβεί και με τις Type 26 της Αυστραλίας και νομίζω και της Αγγλίας.
Έπειτα δίνει τον εκσυγχρονισμό μέσης ζωής των MEKO 200 HN στην SAAB και βάζουν και σε αυτές 9LV CMS. Άρα, αμέσως αμέσως αποκτάς 8 πλοία με κοινό CMS και κοινά όπλα (ESSM BLK 2), τα οποία θα τα αξιοποιήσεις στο μέγιστο των δυνατοτήτων τους, κάνοντας συνεργατική εμπλοκή (CEC).
Να θυμίσουμε ότι η πρόταση της SAAB για τον MLU των ΜΕΚΟ 200 HN είναι από τις πιο οικονομικές.
Άρα, το ερώτημα που προκύπτει είναι το αν οι AH 140 μπορούν να πάρουν το CMS των νέων Type 26.
@NavyGR @npanagioto @PrimeministerGR @ChiefHNDGS @HellenicGDDIA @Pagratiotiki
Read 5 tweets
11 Apr
Mr. @USAmbPyatt we are all waiting a new offer from USA. Yesterday we read about the 8th offer. It is written that this offer is the FFGX 62 from Gibbs & Cox. We hope it's true. You must understand that MMSC pattrol vessel can't deal against the threats that the @NavyGR will face
It's not a future proof vessel. It's not even a frigate. Where is the AAW capability, where is the fixed aesa radar? There are so many issues, that we cannot skip, even if LM & Renk manage to solve the problems with the gear box. It's better for the USA to offer us now,
not in 2030, the FFGX 62 or try to find an ally like Spain, that she can offer us F110 with all the american systems. The same can also happen with the british offer AH140 or the Sigma 11515. MMSC can't compete with these offers. It's like comparing day and night. At the end of
Read 5 tweets
30 Mar
defence-point.gr/news/apokleist…

Θα πάρουμε και TICO και ΑΒ και το enterprise που λέει η πτησάρα.
Θα απογοητευτούν πολλοί, αλλά η Αμερική στο κομμάτι των ναυπηγήσεων δεν τα πάει καθόλου καλά σε σχέση με την Κίνα, η οποία δείχνει ανοδική πορεία. Γι' αυτόν τον λόγο τους δεινόσαυρους θα
τους κρατήσουν οι Αμερικάνοι, γιατί μόνο αυτοί έχουν τα λεφτά να τους αξιοποιήσουν, όπως πρέπει και να τους πιουν το αίμα. Στο μεταξύ θα μας προτείνουν 2-4 LCS από το απόθεμα τους και μαζί τα ρυμουλκά του EVERGREEN. H Austal ήδη ξεκινά να σχεδιάζει ελαφρύτερες μονάδες από
αλουμίνιο και μάλλον αυτές θα αποτελέσουν τις φρεγατοκορβέτες της Αμερικής. Στον ενδιάμεσο θα κρατάνε τα LCS σαν περιπολικά- ναρκοθυρικά και για ρόλο ASW, όπου μπορούν. Εξάλλου ο Κινέζος δεν θα χτυπήσει LCS, αφού δεν έχει και καμία αξία το πλοίο. Εάν το χτυπήσει θα είναι για να
Read 7 tweets
27 Mar
ptisidiastima.com/%ce%bf-berserk…
Για μια στιγμή νόμιζα πως μίλαγε για τους Αμερικανούς.
@KONSTAN53401794
@ioannismazisgr
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί έχουν λιγότερο βάρος τα γραφόμενα των 55 που έγραψαν την επιστολή σε σχέση με τα γραφόμενα του κάθε αρθρογράφου;
Νομίζω όλοι
κάνουμε ακτιβισμό σύμφωνα με τα λεγόμενά της Πτήσης. Το αστείο είναι πως όταν γράφουν για τα πλεονεκτήματα των Αμερικανών κάνουν ακτιβισμό γράφοντας by Πτήση, ενώ οι άλλοι κύριοι/ες είχαν το σθένος να γράψουν με το όνομα τους.
Πάντως με την λογική τους έπρεπε όλα τα αμυντικά site να κλείσουν και η δουλειά να γίνεται μέσα στα υπουργεία. Όσο ακτιβισμός είναι να μας λένε για την αμυντική συμφωνία με την Γαλλία, αλλά τόσο είναι να μας λένε για τις "επενδύσεις" των Αμερικανών στα ναυπηγεία. Στην επιστολή
Read 10 tweets
24 Mar
@PrimeministerGR @npanagioto @NikosDendias @ChiefHNDGS @hndgspio @HellenicGDDIA @NavyGR @USAmbPyatt
Μιας και ο κ. Palms μας χαρακτήρισε beggars, τη στιγμή που ο κ. Pyatt τονίζει ότι οι Ελληνοαμερικάνος σχέσεις διανύουν την καλύτερη στιγμή τους, θα θέλαμε να θέσουμε κάποιους
προβληματισμούς στους οποίους θα είχε ενδιαφέρον να απαντήσει ο κ. @USAmbPyatt αλλά και να τους ακούσουν και οι εκπρόσωποι μας. Εννοείται βέβαια πως η τελική επιβεβαίωση δεν θα βγει από το στόμα του κ. @USAmbPyatt, αλλά από την απάντηση της LoR που στείλαμε. Μετά λοιπόν από τις
αξιοθαύμαστες δηλώσεις του κ. Palm, πρώην αντιπροέδρου της ONEX μέχρι τον Φεβρουάριο, δεν θεωρούμε απίθανο να συμβεί το εξής. Αρχικά, η LoR που στείλαμε, απ' ότι γράφεται, αφορά τις MMSC, τα ΑΒ, τον SM2 και μελλοντικά την ανάμιξη μας στο πρόγραμμα των FFGX 62 και ίσως την αγορά
Read 12 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!