hellcat Profile picture
28 Jul, 61 tweets, 10 min read
Ну что, время треда о мифологических корнях сказок. Кто съел маму Золушки, почему смерть Кощея так загадочно спрятана и почему в изначальной версии мифа Спящую Красавицу не только э-э-э целовали, чтоб разбудить. Тред будет дописываться по мере наличия времени сегодня и завтра.
1. Прежде всего немного теории. Миф и сказка - понятия не тождественные. В.Я. Пропп об этом говорит так: «Сказка имеет развлекательное значение, миф – сакральное». Миф, прежде всего, выполняет важные социальные функции, лежит в основе мировоззрения определенной общины.
2. Миф поясняет, как жить в соответствии с божественным порядком. Пропп делает такие выводы: “Миф есть рассказ религиозного порядка, сказка – эстетического. Миф есть более раннее образование, сказка – более позднее».
3. Другой ученый И.М. Тронский говорит об этом так: «миф, потерявший социальную значимость, становится сказкой».

Если вы обратите внимание, в сказке почти всегда есть мораль, то есть она так же носит назидательный характер. Однако сюжеты очень часто необъяснимы с точки логики.
4. Вспомните сказку про яйцо, например: сначала сами его били, не разбили, а как мышка бежала и махнула хвостиком, то стали рыдать. Это потому, что сказка утратила свое первоначальное сакральное значение, табу и символы в ней уже не ясны.
5. Почти любая волшебная сказка, если вы обратите внимание, имеет табу, которое нарушается, момент расплаты и дальнейший выход из ситуации. Но давайте перейдем к примерам.

Самая известная сказка - это, пожалуй, Золушка. Тут мы имеем классику “женской сказки”.
6. Уже упомянутый выше Пропп выделил семиперсонажную схему классической сказки: антагонист, герой (героиня), ложный герой, отправитель, даритель, помощник, царевна (царевич). Если вдруг в сказке кого-то нет, его функции берет на себя другой персонаж.
7. Сестры Золушки - это, например, ложные героини: они едут на бал и, казалось бы, должны познакомиться с принцем.

Вообще думаете, что это еще безобидная сказка? Тогда скажите мне, куда делась мама Золушки? Сказка в своем классическом варианте дает лаконичный ответ: умерла.
8. Но тут держим в голове, что большинство сюжетов нам известны в обработке братьев Гримм и Шарля Перро, которые, как мы позже еще убедимся, сказки сильно адаптировали.
9. По всему миру известно огромное количество сюжетов про Золушек. И если покопаться в более древних возможных истоках сказки, то можно узнать, что в греческой Little Saddleslut мать убивают… сами сестры. “А давайте, чье веретено упадет, того и съедим!”
10. Первая роняет веретено мать, а затем это происходит еще несколько раз. Лишь младшая заступается за нее, однако безрезультатно. В этой же сказке именно мать впоследствие становится дарительницей, а не крестная, вознаграждая младшую. Да… мертвая мать.
11. Местная Золушка собрала ее кости, окуривали ладаном, а затем нашла на их месте подарок. Наша любимая рубрика бытовая некромантия.

В ряде других сказок мать девочки обращается в животное из-за нарушения табу и снова становится чьей-то едой.
12. Как мы видим из этих сказок, они тесно связаны с темой каннибализма, который на определенном этапе развития человеческого общества стал ассоциироваться с персонажами нижней мифологии и, соответственно, стал табу.
13. Золушка таит еще много загадок. Например, Леви-Стросс находит в мифологии индейцев такую фигуру как «Золик», «Мальчик золы». Истории про него имеют схожий мотив с самой Золушкой: чтобы добиться успеха в жизни, надо получит опыт противоположного.
14. Другой ученый Веселовский в контексте Золушки вспоминает эстонскую легенду о том, как солнце на ночь прятали, чтобы "не случилось беды", укрывая его золой. Зола во многих мифах выполняет сакральную функцию.
15. Например, дарует невидимость или возможность... общаться с мертвыми и путешествовать в загробные миры. Пропп пишет: "Переодевание героя, обменивание одеждой с нищим и пр. есть частный случай такой перемены облика, связанной с пребыванием в ином мире."
16. Опять у нас какая-то некромантия.
К слову, столкновение в сказочных сюжетах двух женщин из разных поколений - это следствие того, что "большая патриархальная общинная семья, являя собой переходную форму семейных отношений, --->
17. ---> возникшую на стадии разрушения первобытнообщинных порядков.., вызвала к жизни самые понятия о мачехе и падчерице… Большую патриархальную общину раздирали постоянные семейные противоречия и вражда домочадцев: из-за наследства спорили жёны, спорили их дети." (В.П.Аникин)
18. Давайте рассмотрим еще одну известную европейскую сказку - Спящую Красавицу. Тут есть уже знакомый нам мотив расплаты за нарушение табу: красавица колет палец веретеном, хотя и знает, что ей нельзя к ним приближаться.
19. Веретено являются символом жизни и непрерывности времени. М. Шнайдер пишет, что "веретено является атрибутом Великой матери, которая прядёт внутри каменной горы или у подножия Мирового дерева". Тут мы вспоминаем Мойр, Норн, а еще есть римские Парки и наши Рожаницы.
20. Таким образом Спящая Красавица расплачивается за нарушение серьезного табу - табу, связанного с самой жизнью и смертью, с судьбой человека.
21. К слову, в традиционном украинском обществе, например, было много запретов, связанных с пряжей в определенные периоды года или дни, особенно дни с "женскими" названиями - например, у П'ятницю.
22. Но вернемся к Спящей Красавице. Некоторые исследователи видят в ней мотив инициации, то есть перехода от одного социального статуса к другому. Во многих племенных общинах перед тем, как жениться, юноши и девушки проходили специальные обряды.
23. Вообще почти в любом обряде инициации (не говорим сейчас только о брачных ритуалах) была условная стадия "смерти" как возвращение к первоначальному состоянию эмбриона. Смерть в обряде инициации - момент потери детской независимости. И за ней следует возрождение.
24. И если мы добавим, что в изначальной версии сказки о Спящей Красавицы была весьма нелицеприятная сцена эээээ соития со спящим телом, которую сказочники (спасибо им) слегка отцензурили и заменили на поцелуй, то все становится на свои места.
25. Спящая Красавица - сказка о инициации женщины, ее символическом переходе в брак, во взрослую жизнь. Умирании в старой роли - роли ребенка - и переход в новую роль. Роль женщины, жены, матери.
27. Самый первый признанный вариант сказки обнаружен в XIV веке во французском романе «Персефорест», и там есть сцена того, как заблудший король вспыхивает страстью к спящему телу. Но Шарль Перро решил, что это слишком.
28. Вообще рекомендую книгу "Пробуждение спящей красавицы. Психологическая инициация женщины в волшебных сказках", Римма Ефимкина. Это книга психотерапевтки, но она очень детально разбирает архетипы и суть инициации.
*прочищает горло* Оффтоп, я завела мифопатреон. 🦉Пока там только одна статья, но материалы будут обновляться каждую неделю. При желании вы можете подписаться на мифостатьи, оккультные статьи или вообще заказывать комишки на интересующую тему. patreon.com/iamhellcat
Мифоконтент все еще неизменно будет на канале и здесь, но по велению левой пятки (как и сейчас), а там системно. В общем, если есть желание поддержать - велком. Там есть интересный и грустный лонгрид об охоте на альбиносов в Африке.

А я вернусь к треду через пару часов.
29. UPD: Шарль Перро основывал свою сказку на сказке Джамбаттисты Базиле «Солнце, Луна и Талия», и да, там со Спящей Красавицей не только спали, но и она даже родила детей во сне , а очнулась лишь тогда, когда ребенок высосал из пальца занозу.
30. Вообще «женские» сказки довольно типичны и по сюжету, и по набору персонажей, и часто изображают сложности внутрисемейных отношений при столкновении двух женщин из разного рода. Давайте возьмём что-то отвлеченное, например, поговорим про… Колобка.
31. Дед и Баба, женское и мужское начало создают Колобка, т.е. солнце. Довольно классическая космогония. Само путешествие Колобка по лесу, вероятно, связано с календарем. Встреча с Лисой - пушистым, зимним животным (ведь зимой мех лисы наиболее ценен) это встреча с самой Зимой.
32. А Зимой солнце закономерно умирает, ведь день становится коротким и ночь входит в свои права. Есть ещё версия сказки, где все животные откусывали от солнца по кусочку - это символизирует то, как сокращается день с начала лета и до начала зимы.
33. Колобок - сказка с космогоническим мифом в основе, которая, как считают некоторые исследователи, связана с промысловым календарем охотников. Вообще эта сказка сохранила в себе очень много черт мифа, ведь, похоже, служила для осмысления движения Солнца.
34. «А что с сучим яйцом и мышью в сказке о Курочке Рябе?» - спросит пытливый читатель. О, это про тотемизм и смерть. Об этом пишет С. Агранович. Золото в данном случае - символ смерти, яйцо - символ жизни. Золотое яйцо - оксюморон: не-жизнь, поэтому его нужно уничтожить.
35. Дед и баба как символ человечества не в силах это сделать, однако Мышь как животное-медиатор между миром живых и миром мертвых успешно справляется с задачей. В одной из версий сказки Дед и Баба позже радуются появлению обычного яйца - ведь это уже символ жизни.
Короче, кому интересно: вот детальная расшифровка - a-fixx.livejournal.com/222784.html
36. Очень банальная вещь, о которой все уже писали до меня, но все же: Баба Яга - это мертвец с отсылкой к воздушным захоронениям, которые были популярны в основном в местах, где зимой земля сильно замерзала.
37. Поэтому очень часто она слепая; она не видит, она чует, так как для мертвеца запах живого человека триггер. Изба на курьих ножках - место захоронения. Костяная нога - очевидная отсылка, подтверждающая эту гипотезу. А вот с Кощеем все несколько запутаннее.
38. Начиная с этимологии слова Кощей, ну или Кащей. То ли это производное от слова «кастить», то есть пакостить, то ли от тюркского kosci (отрок) + ряд исследователей считают, что в Кощее видно отсылки к Карачуну, с которым прослеживаются сходные мифологические сюжеты.
39. Слово «кощей» в XII веке означало раба, пленника и также встречается в «Слове о полку Игоревем». Вероятно, он связан с водой, так как, выпивая ее, способен разорвать 12 цепей. Также его связывают с мифом о Змее, хранителе Мирового Яйца.
40. Убийство Кощея культурным героем обозначает конец хаоса и начало первопорядка. Вот вам и смерть в яйце (новая жизнь, новое начало). Сундук на дубе, вероятно, отсылает нас к мифу о Мировом Древе, а препятствия, которые должен преодолеть герой, тоже символичны.
41. Красавицы, похищаемые Кощеем - символ продолжения человеческого рода, а поэтому сам он несёт угрозу человечеству. Хранителями иглы и яйца выступают все представители разных стихий и миров: утка - воздух, море-океан - вода и т.д.
42. Оказываясь у дуба, герой оказывается у истоков мироздания.
Что до иглы, в некоторых мифах змеи умели оборачиваться ей; игла - магический амулет и одновременно инструмент порчи.
43. Нередко именно женщины становятся источником Кощеевой погибели, выведывая у него секрет. Они - продолжатели рода. Новая жизнь и новый порядок в сказках побеждают хаос.
Н̴̧̡̧̺͔͕̖̥̘̉̔̍͋̽̂̏̍̅̿̃̂̚͝ͅͅо̵̛͙̫̖̲̥͙͈̰̝̱͖̼̾̓͝ͅ ̵̰͔̀̀̿͆̒̿̀̃́̚͝н̶̧̧̡̧̢͈͓̟̼͉̳̗͌̈̽̄̔̓̃̀͜͝е̵̧̪̼̣̞̳̝͌̽̈́̈́͑̆́̑̎́̕̚͠ ̷̢̹̖̺̯̞̹͓̣̥̫̄̀̅̅̄̄͊̑̑͋̏͆̔̕͝в̸̢̒̓ ̴̡͕̫̮͈̯̥̹̱̗̔͑̌ж̴̡̗̯̋̇́̀͒͘и̶̡̥̫̠̣̅̈́͋̿̅̃̉͠͠з̷̲̅͒ͅн̸̨̰̾̾͛̉̋̐̈́̇̈́̄̀̽͝и̵͚̇̓̔̓́͋̔̿

(простите)
44. Помните сказку Андерсена «Дикие лебеди» про сестру и ее братьев, которым она вязала рубашки из крапивы? Меня в детстве дико пугала эта сказка. На самом деле сказка насыщена христианским подтекстом. Особенно, если читать в оригинале.
45. Набожная героиня противопоставляется неискреннему архиепископу, который неверно толкует божественные знаки. Над ней не властны злые чары ведьм, ведь в Библии написано, что истинно верующему не страшно колдовство, своей верой и трудолюбием она побеждает чары.
46. Андерсен вообще очень любил религиозную символику. Например, в Дюймовочке Крот, Жаба и Жук символизируют Меркантильность, Чревоугодие и Праздность. Везде проскальзывает легкий флёр симпатий к христианским добродетелям и закономерная награда за них.
47. Если вспомните, в сказке про диких лебедей есть момент, когда девушке надевают на голову обруч, который ей давит; это аллюзия на терновый венец, ведь она тоже безропотно сносит страдания.
48. А как Элизу ведут на казнь, обвинив в ведьмовстве, и горожане потешаются над ней? Тут вам и инквизиция, и новозаветные страдания в духе Христа.
49. Русалочка вообще любопытная вещь. Тут есть жирная отсылка алхимику Парацельсу, который утверждал, что «Морская Дева может получить шанс обрести бессмертие и попасть в Рай, если только свяжет себя узами брака с человеком.»
50. Тему позже развивают Фридрих де Ла Мотт в своей "Ундине", а затем - Андерсен и Оскар Уайльд.

Дело в том, что по канонам церкви у русалок не может быть бессмертной души. Однако благодаря преданности, жертвенности и благородству Русалочка ее получает.
51. Так что не «Русалочка умерла из-за мужика», а «обрела бессмертную душу и, вероятно, Царствие Небесное». Во всяком случае ей предстояло 300 лет вершить добрые дела в виде доброго духа, прежде чем попасть в Рай, но она явно была не против такой перспективы.
52. Ну и давайте о чем-то отвлеченном, без любви и принцев. Например, об обаятельном Коте В Сапогах. Стоит ли говорить, что он трикстер? Вообще сюжет о бедняке, который с помощью животного женится на царской дочери очень популярен.
53. Зверем-помощником в разных версиях сказки выступает Кот, Лиса, Шакал и Обезьяна - довольно типичные трикстеры. В филлипинской сказке невеста, кстати, вскоре после свадьбы умирает, не выдержав уродства мужа, а тот со своим верным помощником начинает весело править вдвоём.
54. Хотя герой пассивен и всю работу за него делает помощник, вероятно, это отсылка к шаманским обрядам, когда шаманы, используя различные зелья и трансовые состояния могли обращаться животными. То есть животное тут выражение качеств самого героя.
55. Таким образом в основе сказок лежат мифологические и религиозные сюжеты, нередко потерявшие своё первоначальное значение. Сказки не всегда поддаются логическому объяснению, но часто обретают его, если подойти с точки зрения мифа.
На сим, пожалуй, остановимся, потому что так можно продолжать долго. Спасибо, что прочитали!

При желании можете почитать мой комикс, где я шучу про оккультизм (туть - acomics.ru/~succ или туть - mangalib.me/suck).
(Я застопорилась посреди четвёртой главы, так как дипресд, но фидбек всегда помогает).

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with hellcat

hellcat Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @iamhellcat

14 Jun
Никто:
Я, пытаясь впечатлить новых знакомых: однажды я украла два торта с хлебзавода ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ладно, что-то вечера ахуительных историй продолжаются и я чувствую необходимость рассказать эту историю, хотя я уже про нее как-то упоминала. Дело было, когда я работала телекором на региональном канале и нам очень серьезно задерживали зарплату.
Однажды меня отправили на хлебзавод снимать сюжет о его ребрендинге или типа того. И после экскурсии по традиции всех журналистов ждал фуршет. В тот день я ела только кусок хлеба с вареньем, так что когда я увидела тортики, пирожки и пирожные у меня потекли слюнки.
Read 12 tweets
13 Jun
Бооооже... вспомнила, как моя знакомая содержанка подцепила очень богатого, но очень верующего мужика, который по воскресеньям требовал фотоотчеты из храмов от неё... И мы составляли маршрут похода по барам так, чтобы по дороге была церковь, возле которой она делала трезвое лицо.
Чел был из Америки, так что на кону стояло гражданство.

Дело кончилось тем, что он так ее заебал, что она его послала, и внезапно оказалась должна овердохуя денег конторе, которая уже оформляла какие-то бумаги на выезд.
Потом она выплатила долг, нашла норм мужика и все стало ок.
По моему Твиттеру может создаться ощущение, что я только то и делаю, что вспоминаю всратые истории... и это так.
Read 4 tweets
30 Apr
1. *тяжелый вздох* Я обещала себе не повторять каждый год, почему многочисленные посты про «кулич ита член, фаллический символ» (см. скрин) - полная хуйня, но я не сдержалась. Тред-экскурс в историю пасочек.
2. По интернету давно бродят легенды о древних языческих корнях традиции выпекания высокого хлеба с белой верхушкой, который символизировал член у наших предков-славян... И вот тут возникает первый вопрос: каких таких предков?
3. Я позволю себе вставить кусок из своего прошлогоднего поста на канале, который хорошо объясняет, почему «наши предки славяне» и «на Руси» - это почти всегда манипуляция.
Read 25 tweets
20 Jul 20
Короче, я как-то обещала рассказать про то, как в одном японском селе верят, что Иисус не был распят на кресте, жил у них, и вообще это село его потомков - и наконец дозрела. Ставьте лайкосики и да будет тред о жизни Иисуса в Японии, потому что я обожаю эту историю.
1. Самый загадочный период жизни Иисуса - это 18 лет, которые е упоминаются в Библии. И естественно, что вокруг них существует множество легенд. Есть мнение, что свидетельства об этих 18 лет были уничтожены церковью, поскольку противоречили ее риторике.
2. Некоторые версии о том, что же делал Иисус эти 18 лет, вошли в апокрифы - книги, которые не были признаны официальной церковью и не вошли в Библию. Немало версий сходятся на том, что Мессия провел эти годы на Востоке.
Read 22 tweets
24 Jun 20
Да будет обещанный тред о самых странных культах, сектах и религиозных течениях (опуская самые известные-про сайентологов и Макаронного Монстра не здесь, амсорри). В треде-люди, которые считают “Хозяйку Медной горы” Евангелием, матриархальные секты, Иисус-каннибал и многое другое
1. Наверное, больше всего странных культов сохранилось либо на островах, либо в разных племенах. Самые известный, который все же стоит упомянуть - это культ карго.
2. Суть в том, что тихоокеанские жители, наблюдая за янки, прилетевшими на острова во время войны, заметили, что разные полезные предметы они не добывают, а получают “с неба”, на железных птицах. Вот только Вторая Мировая закончилась и янки оставили островитян.
Read 76 tweets
14 May 20
Я решила ебануться на отлично и сделать тред культурно-исторических референсов из Наруто: про феодальные войны, реалии ниндзя и ниндзюцу, исторических личностей и прочее, чем автор явно вдохновлялся, включая то, что к истории отношения не имеет и просто часть масскульта.
Все отсылки замечены мною и могут как иметь отношение к реальности, так и быть притянутыми за уши; местами возможен слишком обширный экскурс в историю, как говорится, sorry not sorry, астрологи обьявили месяц восточной культуры в этом твиттере.
1. Вообще, наверное, надо начать того, что концепция воющих провинций - это отсылка на вполне себе реальную ситуацию в Японии 15-17 века, когда происходили постоянные конфликты между феодалами.
Read 83 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(