Je vais traiter les sujets par affirmation. Je ne vois pas de source dans l'article (c'est assez courant). Et je ne sais pas d’où viennent certaines affirmations. Donc si l'auteur souhaite en discuter aucun problème
Cc @StephaneMandard 🤓
✅les pots de yaourt sont majoritairement incinérés et utilisés comme combustibles dans l'industrie en remplacement des fossiles. 2-3% sont recyclés
❌s’ils se retrouvent dans la nature, en France, ce n’est pas par absence de filière ou gestion des déchets. C’est de l’incivilité
Les pots de yaourts sont concernés par l’extension de la consigne de #tri et donc par le recyclage. Ou à minima la valorisation. Ce n’est pas encore bien appliqué et malheureusement une grande quantité se retrouve encore dans la poubelle des déchets ménagers.
Mais ce n’est pas spécifique au polystyrène. C’est le cas dès que l’on modifie une consigne de tri. Il faut du temps pour que le consommateur l’applique.
De plus la filière est en construction en France. Elle est prévue pour 2025 d'après CITEO
Il est mentionné que le PS représente 1/3 des déchets plastiques dans la nature
❓Les articles que j'ai pu consulter sur le sujet (voir sources) précisent plutôt 10% environ (de 0 à 30% dans certains fleuves). Avec de grandes incertitudes en fonction de la zone géographique
De plus ces quantités correspondent au PS expansé c'est à dire aux contenants à emporter.
❌Pas aux pots de yaourts. Donc je ne vois pas le lien entre pollution et pot de yaourt. Les chiffres utilisés ne sont pas liés à cet usage. Et ce n'est pas clairement précisé
ça ne signifie pas que ce n'est pas un sujet. Simplement il est moins présent que les contenants en PS expansé, c'est d'ailleurs pour cela que l'UE s'est concentré spécifiquement sur le PS expansé dans sa directive SUP (single-use plastics)
Côté toxicité, il y a un gap entre la réalité et ce qu’on lit sur le sujet. Le produit de dégradation du polystyrène peut être le styrène, en faible proportion, mais généralement ce sont des éléments de la chaine moléculaire modifiée. Pas forcément du styrène.
Par ailleurs le styrène a une demi-vie de 4 à 16h dans l’environnement selon les sources. Il se dégrade sous l’effet des UV réagit avec l’ozone notamment. Et il est biodégradable en conditions aérobie.
Vous avez bien lu. Le styrène est biodégradable.
En conditions enterrées anaérobies plusieurs études montrent que la présence même faible de matières organiques permet de le dégrader. Il n’est donc pas considéré comme un persistant
Là encore ça ne signifie pas que ce n'est pas un sujet, toute pollution reste un problème
Concernant le recyclage, le problème n’est pas technique puisqu’il serait possible d’imposer l’éco-conception pour éviter les problèmes liés au multi-matériaux (opercule alu et étiquette plastique). Le problème est que ce n’est pas intéressant d’un point de vue économique.
✅ Et la matière PS recyclée aujourd'hui est bien de faible qualité
Il existe des filières en Espagne et Allemagne pour produire des objets de peu de valeur. L’EFSA n’autorise pas l'utilisation de PS recyclé pour l'emballage alimentaire. Il n’y a que le PET qui est autorisé
✅D'autres pays sont passés aux pots en PET
Pourquoi pas nous ?
c’est une possibilité qui nécessite de modifier les procédés de fabrications et créer une filière de recyclage dédiée. ce n'est donc pas sans conséquences et ça prendra du temps. Mais une option !
En tant qu'experte internationale dans le vieillissement des matériaux organiques, je vais débunker les affirmations de Nathalie Gontard,"experte mondiale de l’emballage" 😇
Bon, blague à part, ses affirmations sur le verre vs plastique sont simplistes voire faux
❌ on sait reproduire le plastique à l'identique à partir d'un déchet. On appelle ça le recyclage chimique
Et contrairement à ce qu'elle laisse entendre, le recyclage du verre nécessite l'ajout de matière pour justement l'obtenir à l'identique. Le mélange de différentes compositions nécessite des ajustements matière. Comme pour les plastiques
Cette affirmation vient d’un thread que j’ai écrit en 2019. je ne retrouve pas la source malheureusement. Mais après relecture je parlais d'impacts, notamment parce que le transport est très impacté par le poids du verre. Et sa production nécessite beaucoup d'énergie
côté poids, la différence n'est pas de 2 à 3 fois mais bien plus ⤵️. d'autant que le poids des emballages plastiques a diminué au fil du temps. les procédés de fabrication ont été optimisés
Cette affirmation que l'on retrouve ABSOLUMENT PARTOUT est à la fois vraie et fausse. ça arrive. Comme je vous le répète souvent, la dégradation des matériaux organiques (plastique ou non) est très dépendant de l'environnement
❌ la dégradation sous UV (exposé au soleil) est rapide (c'est relatif bien sûr). Le PS se décompose totalement avec une 1/2 vie de 10 et 50 ans.
Donc il faut compter au max une 100aine d'année pour une disparition des produits de dégradation
✅ Sans contact avec les UV (enterré) les durées de dégradations peuvent être très longues. Et on peut donc atteindre le millier d'année pour une dégradation complète. Pas forcément pour la décomposition.
j'avais fait le point ⤵️
Donc finalement que penser de l'article ?
il y a un sujet complexe qui est mal identifié : doit-on interdire certains emballages plastiques même s'ils sont recyclables parce qu'ils se retrouvent dans l'environnement facilement ? ce fut le cas des pailles en plastique
Donc effectivement il y a un sujet, mais rien à voir avec les pots de yaourt. ce sont les emballages à emporter qui sont les plus problématiques. Qu'ils soient en PS expansé ou rigide.
Le sujet c'est le changement de mode de consommation...
...pour réduire les quantités de déchets, et ce, même s'ils sont recyclables et si leur impact environnemental est beaucoup plus faible que les alternatives réutilisables ou jetables.
Et je trouve que ce n'est pas assez explicite dans l'article.
Juste une précision : chaque point pourrait être traité par un thread. Beaucoup de choses à dire. J’ai fait l’exercice du résumé en espérant que ce soit clair 😊
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A l’approche de noël, @UFCquechoisir a réalisé des essais sur des moules #silicones 🧁afin d’en déterminer les risques pour le concommateur.
Les résultats ont été repris dans beaucoup de médias, avec peu d'analyse. Je m'y colle #Thread 🧵 lesechos.fr/industrie-serv…
Je précise que j’ai lu l’article dans le magazine qui ne m’a rien appris de plus sur la méthode ou les substances identifiées. Il est dommage de ne pas avoir ces infos vu les termes forts utilisés dans l'article.
Si la liste est dispo quelque part je mettrai à jour ce Thread 🤓
L’étude est réalisée par Que Choisir et ses homologues européens sur 44 moules silicone dont 29 commercialisés en France en magasin ou dispo sur internet.
Sur ces 29, ils ont identifiés 6 moules sans risque, 9 avec une migration de substances supérieure à la règlementation.
La réponse à la question "De plus en plus d’emballages et de gaspillage, vous attendez quoi ?" (9'02'') ne porte QUE sur les #emballages et jetables en #plastique.
Si TOUS les emballages sont pris en compte, il y a bien une augmentation de leur quantité
Faisons le point 🧵⬇️⬇️
✅La loi #agec a effectivement interdit certains emballages et jetables en plastique.
❌Par contre elle se concentre sur les plastiques et non sur les emballages de manière générale
Le jetable dans son ensemble y est traité avec la mise en place du vrac et de l'emballage réemployable. Avec une définition dans ce dernier cas peu contraignante et des objectifs faibles. Je vous invite à lire l'article 2 du décret sur ce sujet : legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTE….
L’an dernier certains d’entre vous m’avaient encouragés à participer au prix Women's Energy In Transition
Aujourd’hui j’encourage à mon tour les femmes impliquées dans des métiers techniques et scientifiques de la transition énergétique à candidater à l’édition 2023 #WEIT2023 1/5
J’étais et je suis encore très fière d’avoir reçu ce prix 😊 2/5
J’avais hésité à candidater. Comme beaucoup de femmes je pense, l’impression que ce n’était pas pour moi, que d’autres étaient plus légitimes. Mais j’ai trouvé l’exercice intéressant, au delà du prix. Parce qu’il m’a permis de faire le point..
3/5
Au #debatpublic Nouveaux réacteurs nucléaires et projet Penly qui portera sur la question « Avons-nous besoin d'un nouveau programme nucléaire ? ».
Comité d’accueil à l’entrée
A priori ils sont représentés dans la salle. J’espère qu’ils nous laisseront débattre 🤞
On est en disposition tables rondes donc on va bosser 😅
Apparemment il y a beaucoup de demandes d’intervention ou de présence à ces réunions. Donc pour éviter les frustrations il y aura probablement des réunions supplémentaires. On en saura plus bientôt.
La pollution #plastique est liée à un défaut de gestion des #déchets associé à une surconsommation d'emballages.
Le plus gros pollueur au monde ce n'est pas une marque, c'est un pays 🇺🇸
Ce sont les pays et leur gestion du sujet qu'il faut viser en priorité. Et c'est urgent
Il faut faire attention à la manière dont le sujet est traité. Le risque c'est l'inaction des états alors que leur marge de manoeuvre est très importante
On le voit avec les derniers rapports d'ONG sur le sujet aux USA notamment time.com/6178386/plasti…
Bien sûr qu'il faut interpeller les industriels, mais au bon niveau et ce sur quoi ils peuvent agir. sinon c'est useless
Exemple la consigne : il faut une volonté politique pour que cela soit efficace et intéressant d'un point de vue environnemental sur tout un pays
C'est vraiment dommage... étudier par les sciences humaines l'usage des #plastiques, associée à l'analyse technique est une très bonne chose pour identifier des solutions efficaces.
Mais ils se trompent complètement de combat en visant tous les usages des plastiques...
les plastiques sont des matériaux comme les autres avec des impacts tout au long de leur cycle de vie
Quand on lit cet article, on a l'impression que ces impacts sont spécifiques à ces matériaux alors que non
On a aussi l'impression qu'en sortir (tous les usages) permettrait de réduire nos impacts alors que ce n'est pas aussi binaire.
Le recyclage n'est pas une solution miracle. Mais il évite des impacts et de retrouver ces déchets dans la nature. c'est un outil parmi d'autres