Verantwortungsvoller Journalismus – so wichtig.
Li:Das heute veröffentlichte Interview (€).Re: Der gestrige Teaser von @Tagesspiegel.
Ja, der Satz „Nach meiner Einschätzung ist die Pandemie vorbei“ fiel.Aber „Context is King“.
Auszüge,weil eh weiter wild interpretiert wird.🧵1/n
1. Überlastung des Gesundheitssystems/Masse an Infektionen
👉🏼Ein Grund: Erkältungsimmunität vieler Menschen ist nicht mehr auf dem neuesten Stand.
👉🏼Keine pandemische Gefahrenlage: "Bei keinem der kursierenden Erreger wird es zu einer exponentiellen Vermehrung kommen."2/n
👉🏼Die Situation wird nicht entgleiten,aber es wird lange dauern,weil so viele verschiedene Erreger zirkulieren. Überlastung wird sich wohl noch einige Wochen hinziehen.
👉🏼Hätte man das verhindern können? "Für mehr Immunität gegen Erkältungserreger hätte es in den vergangenen 3/n
Jahren mehr Infektionen und weniger Kontrollmaßnahmen bedurft." ⬇️
👉🏼Allenfalls Vermeidung wäre möglich gewesen, indem man rechtzeitig mehr gegen Sars-Cov-2 geimpft hätte (s. Impfquoten und Lockerung in Dänemark).
👉🏼Zulassung von mehr Infektionen das ganze Jahr, um eine hohe 4/n
Winterwelle zu vermeiden, würde nicht funktionieren: Endemische Viren können sich aufgrund der Bev.immunität gerade eben halten und müssen Temperatureffekte nutzen, um überhaupt überleben zu können. "Wir können also nicht sagen, lassen wir doch die Influenza im Sommer...5/n
laufen – denn dann ist sie einfach nicht da, nur auf der Südhalbkugel. Das gilt für viele andere Viren auch."
👉🏼In diesem Zusammenhang fiel dann der gestern viel zitierte Satz. ⬇️ 6/n
2. Zero Covid in China
👉🏼Klare Unterscheidung von Drosten zwischen Zero und #NoCovid: Es ging "bei dem No-Covid-Vorschlag in D nie darum, alle Infektionen vollständig zu verhindern. Man wollte so weit herunterfahren, dass es weniger anstrengend wird, diesen Zustand zu halten."7/n
👉🏼"Das Ziel aber war richtig, nur war immer klar, dass man es gesellschaftlich nicht erreichen würde. Eine Zero-Covid-Strategie wie in China ist aber etwas ganz anderes. Sie lässt sich nur mit äußerster staatlicher Gewalt durchsetzen, wenn etwa Bürger in Wohnblocks...8/n
eingesperrt werden."
👉🏼Mildere No Covid-Strategie wäre für China schon lange nicht mehr sinnvoll: Maßnahmen zur Kontaktbeschränkung gab es nur, um die Zeit bis zur Impfung zu überbrücken. "Es ging nie darum, die Pandemie aufzuhalten, es war von Anfang an klar, dass das ...9/n
nicht möglich ist."
3. KuJ/Schulschließungen
👉🏼Dass KuJ übersehen wurden (s. Ethikrat) ist hoffentlich eine Lehre aus der Pandemie. "Bei den Kindern gibt es langfristige Effekte, das muss nun durch die Bildungsforschung und Psychologie aufgearbeitet werden." 10/n
👉🏼Schulschließungen Anfang 2021: rein politische Entscheidung. Drosten war in die politischen Entscheidungsgänge nicht involviert. CD vermutetet, dass "die Schulen eine leicht greifbare Einheit waren, die man regulieren konnte. Sonst hätte man ja mit ganz vielen Adressen...11/n
gleichzeitig sprechen müssen, etwa mit den Verbandsvorsitzenden des Arbeitslebens oder anderen Interessengruppen."
4. Verunsicherung der Politik im Herbst 2020
👉🏼"Den klar warnenden Aussagen von präzisen Wissenschaftlern wie M. Meyer-Hermann standen Stimmen gegenüber, 12/n
die ohne wissenschaftliche Begründung Eigenverantwortung statt Verbote forderten."
👉🏼Beispiel: Positionspapier der KBV = deutsche Version der #GBD.
👉🏼Resultat war der inkonsequente Teil-Lockdown.
5. Optimierung der Politikberatung?
👉🏼Schriftliches Festhalten der...13/n
wissenschaftlichen Beratung
👉🏼Berufung eines Gremiums mit Leuten aus unterschiedlichen Fachgebieten durch eine multidisziplinäre Wissenschaftsorganisation wie die DFG.
👉🏼Korrektiv innerhalb der Wissenschaft, wenn falsche Behauptungen in die Medien getragen werden, die z.B. 14/n
Menschenleben kosten. ⬇️
6. Wie wird es mit SARS-CoV-2 weitergehen?
👉🏼Wird das Immunsystem langfristig geschwächt?
- Immunologen bekommen Befunde, die suggerieren, dass die Alterung des Immunsystems bei Kindern nach Coronainfektion viel fortgeschrittener ist, als man es...15/n
erwarten würde.
- Zugespitzte Frage: Wird ein ungeimpftes Kind nach Infektion vielleicht mit 30 das Immunsystem eines 80-Jährigen haben? Durchseuchung der Kinder wäre dann ein riesiger Fehler gewesen (extremes Szenario, das man mit erwägen muss). 16/n
- Allerdings:Keine Infektionskrankheit ist so gut erforscht. "Gut möglich, dass es sich bei anderen Infektionen auch so verhält und das Phänomen nach zwei, drei Jahren verschwindet, weil gerade junge Kinder noch naive Immunzellen nachproduzieren können. Wir wissen all dies...17/n
noch nicht. Ich hatte aus Vorsicht immer für die Impfung und den Infektionsschutz von Kindern plädiert."
👉🏼Ob SARS-CoV-2 ähnlich harmlos wie die HCoVs wird ist noch unklar. CD glaubt nicht, dass man zwangsläufig wie bei Influenza dauerhaft impfen muss: "In ein paar Jahren...18/n
könnten wir eine Krankheitsbelastung haben wie bei den anderen endemischen Coronaviren auch, gegen die man gar nicht impft."
👉🏼Zukunftsvision: mit neuen Impftechnologien möglichst gegen alle Erkältungskrankheiten vorgehen können. 19/n tagesspiegel.de/wissen/christi…
❗️Die Kommentarfunktionen sind eingeschränkt, weil ich hier eine reine Zusammenfassung geleistet habe und nicht an einer Exegese, was Herr Drosten wie gemeint haben könnte, interessiert bin.
❗️Ich habe mich bemüht, keine Aussage aus dem Kontext zu reißen. Dennoch sind das...20/n
hier nur Auszüge. Bevor aber wild spekuliert wird, weil Personen keinen Zugriff haben, tun sie das lieber auf einer soliden Grundlage.
❗️Und einmal mehr kann ich nur betonen: Die #Impfung macht den Unterschied. Danke an alle, die an Forschung/Entwicklung beteiligt waren. 21/21
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Alte Bekannte zum Thema #COVID19 sind wieder etwas Großem auf der Spur. @c_drosten hätte ein Paper nicht veröffentlicht,weil es dem Regierungshandeln widerspricht.
Komisch: genau die Vorschläge erschienen Anfang August in einem langen Gastbeitrag bei @zeitonline. #RKIFiles 🧵1/8
Bild li: Jeweils die angeblich unterdrückten medizinischen Infos (); Bild re: Gastbeitrag Zeit ()
Aber in Schweden!
Im Buch von Drosten/Mascolo ist erneut zusammengefasst,
👉🏻weshalb ein Vergleich von 🇸🇪🇩🇪schwierig ist
👉🏻dass es nicht stimmt, 🇸🇪 hätte keine Maßnahmen gehabt.
Eigentlich alles schon 1000x erklärt, aber vielleicht kapiert es mancher durch Repetition. 🧵⬇️1/18
❗️Vorab: Viele Passagen/Gedanken aus dem Buch übernommen, ergänzt noch durch eigene Ausführungen. Alles bestmöglich belegt.
1. Unterschiede bzgl. der strukturellen und gesellschaftlichen Bedingungen
👉🏻Bevölkerungsdichte in Schweden etwa 1/10 der deutschen 2/18
👉🏻Homeoffice war schon vor der Pandemie völlig normal. 2021 arbeiteten dann in Stockholm (der Hauptstadtregion Schwedens) 2 von 5 Erwerbstätige (40,5%) von zu Hause aus.
3/18 ec.europa.eu/eurostat/web/p…
Geht wahrscheinlich unter, aber gute Zsfg. zum Thema Infektionsschutz der #COVID19-Impfung von @c_drosten bei @maybritillner. #Illner
TL;DR:
👉🏻Ob man sich trotz der Impfung infizieren kann, ist eine quantitative (nicht: qualitative) Frage.
1/11
👉🏻Es gibt kein Schwarz/Weiß, und Impfung hat auch bei späteren Varianten geholfen, Infektionsketten zu durchbrechen, nur weniger gut.
👉🏻Problematik: Wissenschaft braucht länger; Politik muss aber schnell entscheiden
👉🏻Ebenso problematisch: Verkürzung von Politik und Medien 2/11
(aus quantitativer wird qualitative Aussage).
Beispielhaft zum transienten Transmissionsschutz siehe auch ⬇️
3/11
2 Experten (Epidemiologie, Immunologie/Mikrobiologie) über das Problem eines Genres, das man als „wissenschaftl. Meinung“ bezeichnen kann.
Angesprochen werden Punkte, die auch in D in Querdenkerkreisen/bei Maßnahmengegnern kursieren. Outtakes. 🧵⬇️1/22 thenation.com/article/societ…
👉🏻„Diese Art des Schreibens explodierte während der Pandemie, als Leute mit begrenztem oder gar keinem Fachwissen in Virologie, Immunologie oder Epidemiologie von Infektionskrankheiten sich selbst zu qualifizierten Schiedsrichtern über die Wissenschaft von SARS-CoV-2 und…2/22
die nationale Reaktion auf dieses Virus ernannten.“
👉🏻 Zwei problematische Beispiele für das Genre der Wissenschaftsmeinung in der @nytimes.
1. Beitrag von Alina Chan, einer Befürworterin der #LabLeak-Hypothese.
Nein, Polio wird nicht durch Pestizide wie DDT ausgelöst. Auch hier liegen Bhakdi & Fans falsch und verbreiten Desinformation. 🧵⬇️
Die Fakten: 1. Polio gibt es schon länger als DDT. Es verschwand auch nicht durch Verbote von Pestiziden.
👉🏻DDT wurde 1874 synthetisiert.
1/7
👉🏻Eine erstmalige klinische Beschreibung von Poliomyelitis wurde im 18. Jh. von Michael Underwood vorgenommen.
👉🏻Einzelfälle (endemische Erkrankung) gab es bereits vor 1880. Ab etwa 1880 epidemisches Auftreten. Früheste Hinweise finden sich aber bereits 1400 v. Chr. 2/7
👉🏻Das Spitzenjahr der Verwendung von DDT in den USA war 1959. Zu der Zeit wurde aber dort bereits gegen Polio geimpft (Vakzin von Salk), und die Infektionen gingen zurück.
❗️Keine zeitliche Korrelation zwischen DDT und Polio.
Sehr schöne Sammlung an Experteneinschätzungen: Was wissen wir (noch nicht) über #SARSCoV2?
Ein paar Takeouts. 🧵
@C_Scheibenbogen:
👉🏻 Risiko für postinfektiöse Folgen ist nach #COVID19 nicht höher ist als nach anderen schwereren Atemwegsinfektionen
1/16laborjournal.de/rubric/hinterg…
👉🏻Hohe Zahl an #LongCOVID-Betroffenen ist bedingt durch hohe Infektionszahlen
👉🏻 „Das Risiko, nach einer EBV-Infektion an ME/CFS zu erkranken, ist mit fünf bis zehn Prozent höher als nach einer Infektion mit SARS-CoV-2.“ 2/16
👉🏻Risiko wiederholter Infektionen?
- Keine eigenen Daten zum Risiko. Es stellen sich aber Patienten in der LC-Ambulanz vor, die ME/CFS nach der 2./3. Infektion entwickelt haben.
- Wirklich höheres Risiko aber der 2. Infx od. Effekt durch Auswahl der Probanden? Ungeklärt. 3/16