Thread by @abroadunderhood

Вы готовы дети? Вторая часть треда "Чья Палестина?"

Первая часть:

https://twitter.com/abroadunderhood/status/1156925709518028800?s=20

Еще раз, краткий итог первой части. ООН назначила границы для Палестинского государства, которые арабы не признали. Арабы напали на Израиль, он отбился и в ответ захватил половину земель, отведенных ООН. Вторая половина земель - у Иордании и Египта.

Отношения с соседями у Израиля, прямо скажем, были аховыми, по понятным причинам(только что была война), которую соседи проиграли. Было много локальных конфликтов, например, с Сирией из-за водных ресурсов(Они попытались увести реку, которая вела в Израиль, в свою сторону)

Ну и, разумеется, велась партизанская война с территорий, которые контролировали Иордания и Египет.

Тут у меня есть небольшой исторический провал. Друзья, я не знаю, ЧТО ВООБЩЕ Иордания и Египет деалали между 48 и 67 годами на Палестинских территориях, которые они контролировали. Они точно не сделали там Палестинской государство, но что они вообще там делали - непонятно.

В 1952 году в Египте революция, свергли монархию, главой Египта стал Гамаль Абдель Насер. При Насере, Египет также объявил курс на стирание Израиля с лица земли.

В 1967 году Египет, Иордания и Сирия стянули войска к границам с Израилем, заблокировали Суэцкий канал для Израильских судов и изгнали наблюдателей ООН.

Израиль напал первым, это была знаменитая "шестидневная война", когда авиация Израиля разбомбила самолеты, стоящие на аэродромах, а потом за шесть дней армия учинила союзникам полноценный разгром.

В результате этой войны, под контролем Израиля оказались:
- Палестинские территории, которые были под контролем Иордании
- Сектор Газа
- Синайский полуостров, который был у Египта
- Голанские высоты, которые были у Сирии

Еще несколько сотен тысяч арабов покинули Газу и Западный берег(Палестинские территории, которые были у Иордании). Арабские страны продолжали изгонять еврейское население.

И сейчас начинается САМАЯ СЛОЖНАЯ часть вопроса "Чья Палестина". Я буду периодически ссылаться на то что я писал до этого, чтобы вы понимали откуда растут ноги.

Израиль не стал аннексировать территории. Потому что аннексия предполагает выдачу паспортов жителям, которых было больше чем евреев, и страна перестала бы быть еврейским государством, чего Израиль не хотел совсем.

Также Израиль стал немедленно строить еврейские поселения - в Газе, на Синае, на Западном берегу реки Иордан. Израиль - демократическое государство. Большое количество людей считает что вся эта земля - царство Израилево и по праву им принадлежит.

Эти люди выбирают партии, которые продвигают их интересы и согласовывают строительство новых поселений. Есть люди, которым это строительство не нравится и они против этого протестуют(Небольшая ремарочка)

Самое время начать объяснять вот эту картинку. Ее несколько раз скидывали мне в комментарии.

На первой картинке - карта еврейских поселений до 1947 года.

На второй картинке - то, чего никогда не было. Это план ООН по разделу, который не приняли Арабы.

На третьей картинке - Результаты войны за незавимость. Большой кусок - у Иордании, маленький, сектор Газа - у Египта.

На последней картинки - ТИПА результат деятельности Израиля по поселениям.

Сейчас мы разберем, что тут не так.

Итак, что же здесь не так. (Всегда мечтал побыть немного медузой).

Во-первых, тут есть "Палестина". Мы с вами только что читали историю в википедии, и знаем, что не было страны Палестина, была историческая область и поселки жителей.

Тогда почему на первой карте действует правило "Все что не Израиль - то Палестина?" Было огромное количество земли, на которой просто никто не жил. Почему она априори палестинская, не было страны и не было границ.

Вторая карта. Этого вообще никогда не было на практике. Это то, что предлагало сделать ООН, на что был согласен Израиль, и чего не было в итоге сделано. В этих границах Бен-Гурион объявил границы Израиля.

Третья карта. Она географически правильная, это границы Израиля после войны за независимость, но там почему-то написано "Палестинские территории". Давайте напишем справа - Иордания, а на Газе - Египет, это будет честно.

Последняя карта. Это тоже манипуляция. Последняя карта - это инвертированная первая карта. Это физическое расположение арабских поселков и городов. Все остальное априори подписано Израилем, хотя там еще есть земли, на которых пока никто не живет.

На последней карте изображена Палестинская Автономия - результат соглашений в Осло. Это первое окологосударственное образование палестинских арабов. 1993 год.

И да, видимо, в 1993 году Билл Клинтон еще был из тех парней, которые не могут в обнимашки.

(ИЗВИНИТЕ, ВЫРВАЛОСЬ)

Собственно, на примере с картами я вам сейчас постараюсь объяснить в чем суть спора. Суть спора в том, что Палестинцы видят территорию Палестины как "Все что не Израиль - это наше". Поэтому они очень болезненно относятся к строительству еврейских поселений за зеленой чертой.

Израиль видит это по-другому. Вся земля, которой владеют палестинцы или живут на ней - это земля палестинцев. Земля, где они не живут и не владеют - доступна для строительства и покупки. Поэтому строят там поселения.

Те, кто поддерживают строительство поселений прекрасно знают, что эта деятельность ощутимо затрудняет будущие мирные переговоры, потому что невозможно безболезненно эвакуировать целый город на 40 000 человек, как Маале Адумим, в котором я жил.

Это их стратегия борьбы за эту землю, землю Израилеву, на которую они считают, что у них есть права.

Дальше была война судного дня, когда в праздник Йом Кипур, когда весь Израиль закрыт на молитву, на него напали Египет и Сирия. Самая, вероятно, неудачная война для Израиля, но расстановку сил Палестины это не изменило, не интересно.

Далее - 1979 год, Кэмп-Дэвидские соглашения, мир между Египтом и Израилем. В обмен на мир, Израиль отдает захваченный синайский полуостров и берет обязательства предоставить палестинцам автономию, как первый шаг к будущему государству.

1993 год - соглашения в Осло, образование Палестинской Автономии. Ицхак Рабин, премьер-министр Израиля, который подписывал соглашения, заплатил за них своей жизнью. Его убил ультра-правый религиозный Израильский террорист Игаль Амир.

Договор был подписан между Израилем И ООП - организацией освобождения палестины. ООП по договору признавали право Израиля на мир и безопасность и обязались прекратить террористические действия против Израиля.

Но что-то пошло не так. ООП оказались не способны контролировать такие организации как ХАМАС, Исламский Джихад и всяких таких славных малых. Терракты продолжались, и это ощутимо затрудняло продвижение соглашений.

В 2000 году была предпринята попытка все-таки организовать это самое Палестинское государство в продолжение соглашений Осло. Премьер-министр Израиля предложил создать демилитаризированное государство на 97% территорий западного берега и Газы. Арабы отказались.

После срыва этих переговоров, началась массовая интифада Аль Акса, восстание против Израилькой власти, с огромным количеством террора и жертв. Это был 2000 - 2005 год.

Моя знакомая, которая жила тут в это время описала это все так:

Каждый день взрывалось по автобусу. Мы с подругой смотрели новости - если в этот день уже где-то взрывался автобус, мы спокойно ехали куда нужно. Потом начало взрываться по два автобуса в день.

В результате Интифады погибло около 1000 Израильтян и около 5000 Палестинцев. Восстание было подавлено, своих целей(Выхода Израильтян из автономии), палестинцы не добились.

Результатами восстания стало:

1. Создание забора безопасности. Да, Израиль построил вокруг поселений стену с КПП, теперь террористам сложно проникать в Израиль.

2. Одностороннее размежевание с Газой.

Про Газу нужно чуть подробнее. В Газе было 25 Израильских поселений, где жило 7000 человек, этот блок назывался "Гуш Катиф". Премьер-министр Ариэль Шарон принял решение свалить из Газы и передать власть в Газе властям Палестинской автономии.

Это решение распидорасило страну напополам - Израиль поделился на тех кто "За" и тех кто "Против", споры шли огромные. Шарон достаточно просто и быстро провел этот выход, 7000 Израильтян лишились домов.

К сожалению, получив в свои руки регион, уровень террора не сократился. На выборах в Газе к власти пришел ХАМАС и находится у власти до сих пор. С тех пор Газа - это постоянный источник насилия и проблем для Израиля.

Следующие попытки урегулирования уже были при нашем текущем премьере - Биньямине Нетаньягу при патронаже Барака Обамы.

Биньямин Нетаньягу был согласен начать переговоры при условии признания ПНА Израиля как национального дома еврейского народа.

Грубо говоря - признайте наше право на существование, в целом - поговорим о границах. Нетаньягу также ввел мораторий на 10 месяцев на строительство новых поселений за зеленой чертой. Этот мораторий не устроил Палестинцев, переговоры так и не начались.

Теперь немного про "Государство Палестина". В ген. ассамблее ООН голосуют страны. Арабских и мусульманских стран очень много. Поэтому им довольно нетрудно проводить всякие решения. Они провели решение что "Государство Палестина" теперь член-наблюдатель ООН.

По большей части это все игра словами. Потому что по факту это все еще Палестинская автономия, суверенитета у них нет.

Я описал вам дискотеку, которая длится уже около 100 лет(я не хочу приплетать сюда то что делали Римляне, то что делал царь Давид и всю эту древнюю свистопляску).

История современного Израиля и конфликта началась с сионизма, который начался в конце 19 века. Подведем итоги.

Нет страны "Палестина", сейчас есть Палестинская автономия, где палестинцы живут худо-бедно, и сектор Газа, где палестинцы живут на грани гуманитарной катастрофы.

Границы контролирует Израиль. Есть спорные территории, спор рождается из взгляда на землю и эти территории.

Самое грустное это то, что совершенно непонятно, как этот конфликт будет решен. Нет такого что "Израиль плохой" или "Палестина плахая". Давайте спустимся вниз и поговорим о том, что думают простые люди, Израильтяне и Палестинцы.

Исходя из того, что я вижу, Израильтяне не очень-то готовы давать Палестинцам еще шансы на создание страны. Из позиция в том что "Мы уже пытались, и становилось хуже". ООН предложил им землю - они отказались. Эхуд Барак предложил им землю - они отказались.

Ариэль Шарон вывел войска из сектора Газа - они могли делать там что хотят, у них была финансовая поддержка от арабских стран, но в Газе сейчас не город сад, а гуманитарная катастрофа с ракетами. Как-то эти палестинцы не очень-то хотят какого-то мира и признания.

Соответственно, партии, которые декларируют возобновление мирных переговоров не получают в Израиле широкой поддержки. Последние 10 лет у нас у власти правительство из правых и религиозных партий, часть электората которых живет в поселениях за зеленой чертой.

Про то что творится в головах у Палестинцев у меня есть две истории. Первая - статья американского журналиста, который приехал с "Я верю, что Израилю нужно свалить из Газы и Западного берега", а уехал на позиции "Теперь я даже и не знаю что мне думать"

bit.ly/2KbFavM

Его Тезисы:

1) Даже образованные и умные палестинцы не хотят довольствоваться принципом «две страны для двух народов», и хотят вернуться в дома своих предков, где сейчас живут евреи.
2) Они не готовы признавать право Израиля на существование.

3) Они верят в дикие конспирологические теории о том, что весь мир хочет подставить мирных мусульман, типа:

- Ножевые атаки в Израиле - фейк и провокация Израиля
- Атака ИГИЛ в Париже, погибло 150 человек - операция Моссада по очернению Исламского мира
- ЦРУ организовало ИГИЛ

Если не влом, то почитайте статью, автор пишет про то как он прошел путь размышлений.

Вторая история, которая у меня есть для вас - это история палестинского араба, с которым у нас была встреча в рамках лидерской программы, про которую я писал. Я писал ее в виде поста, но изложу в серии твиттов, на мой взгляд, она очень трогательная. Итак, история араба:

Араб родился в лагере беженцев в Иордании. Его семью выпиздовали в свое время из Хайфы в войне за независимость. Когда арабу было лет 5, они переехали в Вифлеем(это в Палестинской автономии).

Детство у араба было ебать счастливое, батя работал в Иерусалиме, каждую субботу они на машине гоняли в самые разные уголки Израиля, и там развлекались, как во флэшбэках про семейную жизнь в амриканских комедиях.

Тут хуяк-пиздык, когда арабу было лет 12 - волнения, интифада, палестинцы взрывают автобусы, армия проводит операции - чпок, Вифлеем и все вокруг окружили стеной.

Отец перестал работать в Иерусалиме, на территорию Израиля попасть невозможно, единственные евреи, которых видел араб - солдаты на КПП и во время рейдов.

Через года 3-4, после очередного обострения, армия зашла в их район, чтобы арестовать подстрекателя. Они заняли позиции, но подстрекатель просто выгнал из дома жену с детьми и начал отстреливаться в штурмовиков.

Армия Израиля нихуя с такими не цацкается - они просто подогнали бульдозер и начали сносить дом вместе с подстрекателем. Это все было на глазах араба, который нам это все рассказывал.

По его словам, для солдат это был подстрекатель, а для них с друзьями - дядя Ахмед, добрейшей души, семью любил, угощал их всегда чем-то. Они охуели от того, что дом сносят вместе с дядей Ахмедом, у них возник протест в корне против ситуации, и они начали кидать камни в солдат.

Толпа завелась и все стали кидать в солдат камни. Армия Израиля с такими нихуя не цацкается - они открыли огонь, и другу араба прострелили голову.

Он тогда знатно охуел, и они с друзьями решили мстить - спиздили оружние и погнали на КПП убивать Израильтян следующей ночью. Их поймала местная, арабская, милиция и сдали родителям. Родители загнали его на год домой и никуда не выпускали.

Араб тогда думал, что народы обретают свободу через борьбу - те же Евреи получили государство через войну, после которой его семью выгнали из их дома в Хайфе. Он не воевал, но участвовал во всех протестных акциях, а потом поступил в университет, пошел учиться на гида.

На каком-то курсе университета у них был выезд в Израиль, они проехали через КПП и он впервые за 10 лет оказался за стеной, которая ограждает территории. Он охуел от того, что евреи бывают без автоматов, не угрюмые, а веселые и беззаботные.

Понял что ваще не знает иврит, не может с ними поговорить, ну и в общем, был культурный шок.
Он вернулся в Вифлеем, продолжал участвовать в протестах, стал замечать, что насилие порождает насилие - тогда как раз была история с похищением 3-х подростков. Ну и цепочка была такая:

Хамас похищает и убивает трех детей - Израиль делает массовую операцию освобождения, перетряхивая Газу и территории - Палестинцы бастуют против этого, кидают камн - Солдаты еще звереют - после похорон какие-то евреи убивают арабского подростка - тут уже звереют вообще все нахуй.

Тогда Араб стал думать, что в схеме борьбы за свободу наступает какая-то хуета. Он начал работать гидом, контактировать с Израильскими гидами, потому что они передавали друг другу группы, и увидел, что в общем-то, Израильтяне не кровожадные, а просто хотят жить на своей земле.

Ну и пошел у него процесс - начал знакомиться с Израильтянами, общаться, на многое стал смотреть по-другому. Понял, что действенным решением будут не протесты, а установление как можно большего количества горизонтальных связей между людьми, а не через правительства и политиков.

И он пошел работать в центр на перекрестке Эцион, где как раз идут в перемешку Техасские поселения Израиля и Арабские деревни. В центре происходят как раз встречи арабов и евреев. Есть всякие совместные детские кружки, а для взрослых - всякие советы по решению бытовых проблем

Как он говорит, пока что их центр ненавидит как большинство арабов, так и большинство евреев.

Почему я назвал поселения Техасскими читать вот тут - t.me/glamourpafosle…

Переписывать еще один пост в тред я не готов ,)

Резюмируя еще один крайне длинный тред про историю Палестино-Израильского конфликта. Сейчас такой страны как Палестина - нет, и люди сами с обеих сторон не сильно готовы к тому, чтобы такая страна появилась. Всем спасибо, что прочитали.