J'ai critiqué la dernière vidéo de @TroncheBiais et la #zététique pour ne pas assez donner d'exemple d'usage légitime de sophisme,

j'ai profité de mon dernier thread sur les 2 éthiques chez weber pour y inclure une version légitime de l'appel à la popularité en voici d'autres1/
Il y a bien d'autres exemples pour ce type d'argument dont la validité peut être débattue. On peut penser au sens des mots en #linguistique si c'est l'usage qui définit le sens d'un mot alors il a bien ce sens là en vertu du fait que tout le monde pense qu'il l'a 3/
Si tout le monde appelle ça un pingouin est-ce que c'est pas un peu un pingouin du coup?
Est-ce que vraiment il faut se battre jusqu'à la mort pour appeler ça un manchot ?
Est ce qu'il n'y a pas un sens commun et un sens spécialisé correspondant aux usages commun et spécialisé?4/
Est-il pertinent de défendre envers et contre tous le "vrai sens du mot" contre l'usage quand manifestement tout le monde se comprend en l'utilisant ainsi. Pourquoi le sens ancien (effectif ou fantasmé), originel donnerait davantage le " vrai" sens que l'usage présent? 5/
D'une manière générale on peut penser à beaucoup de situation de performativité collective. Quand le fait de produire collectivement un énoncé le rend vrai.

Il y en a beaucoup sur lesquels de on peut ouvrir la question.
6/
On peut s'interroger par ex sur les jugements de goût. Si tout le monde trouve que X est un chef-d'œuvre cela ne fait-il pas de facto de X un chef d'œuvre? Quand bien même on n'apprécie pas particulièrement soi-même l'oeuvre?

Pourquoi penser que son avis est objectif ou "vrai"7/
On peut également se poser la question dans le champ politique. Si tout le monde veut X cela n'est-il pas une bonne raison de faire X où au moins de considérer X comme une mesure intéressante? Voire comme une émanation d'une volonté générale ? 8/
Il y a aussi beaucoup de situation où l'appel à la popularité est recevable. Est ce forcément irrationnel d'agir comme les autres pour entrer dans un groupe, pour se socialiser, ne pas heurter les membres du groupe éventuellement ? 9/
Par exemple si vous visitez une mosquée sans être musulmans est que vous ne connaissez pas les règles n'est-ce pas la moindre des corrections d'enlever vos chaussures à l'entrée quand vous remarquez que "tout le monde le fait" ? 10/
Bref je ne dis pas que dans tous ces cas et (bien d'autres) il est forcément légitime de justifier une croyance ou une action avec "tt le monde croit/fait" on peut en débattre. Mais il serait mal à propos de juste refuser l'argument en criant au "SOPHISME" dès qu'il est formulé.

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2 Dec
La @TroncheBiais se lance dans une série de formats courts sur les sophismes et le premier me semble assez problématiques sur quelques points. C'est dommage, j'espère que la suite sera meilleure. 1/
D'abord ce n'est pas expliqué en quoi une généralisation est "abusive" et donc par corrolaire en quoi consisterait une généralisation correcte, non-abusive. Il me semble donc que la vidéo donne l'impression que la généralisation est forcément fautive heureusement non. 2/
Les 2 exemples des trains me paraissent particulièrement bancals. Quelqu'un qui a pris 600 trains et dont 15 auront été en retard n'en tirera généralement pas pour conclusion que les trains sont toujours en retard. Sauf s'il a vraiment très très envie de le croire. 3/
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