Thread by @SunriserMa

Ein interessanter Themenabend, der nicht nur die wissenschaftlichen Dinge in der Corona Pandemie beleuchtet hat, sondern auch die rechtlichen, sozialen & gesellschaftlichen Themen aufgegriffen hat.

Mit dabei waren u.a Prof. Gottschalk, Prof. Schrappe uvm

Sehr langer Thread ⬇️

#Gottschalk:

„Schulen sind infektiologisch sicher. Stadien sind sicher. Drinnen ist das Problem.

Public Health ist irgendwann von Virologen verdrängt worden. Virologen sollten nicht entscheiden, ob eine Schule oder Flughäfen geschlossen werden. Es hätte ein Konsortium von ⬇️

verschiedenen Fachärzten gebraucht. Auch Soziologen & andere gesellschaftliche Wissenschaftler hätten mit einbezogen werden müssen. Stattdessen kamen nur die Virologen in Talkshows vor.

Die OP Maske ist ausreichend & hervorragend.⬇️

Wenn die Hygienekonzepte gut sind, ist es völlig egal, welche Inzidenzen wir haben.

Die Hygiene in den Schulen ist besser geworden. Die Kinder sind in den Schulen alles andere als Covid-Ausbreitungsobjekte
⬇️

Luftfilter: es gibt keine Studie, die zeigt, dass es irgendwas bringt. Millionen werden ausgegeben & das verstehe ich überhaupt nicht.

Die Epidemische Lage von nationaler Tragweite wurde bei einer Inzidenz von 5.3 um 3 Monate verlängert. Das ist absurd.⬇️

„Da ist die Angst, vor einem Alien-Virus, das vielleicht 2038 mal zu einem super Ausbruch kommen & #Lauterbach dann irgendwann recht hat.

Der Ethikrat hat kein Mandat sich zu Impfungen (im Bezug auf Empfehlungen/Wirksamkeit usw) zu äußern. Die STIKO dürfte es.“

Weitere Ausführungen von Prof #Schrappe:

„Wir haben verschiedene Aspekte bei der Pandemie beobachtet.Aus verschiedenen Blickpunkten. Das mit den Intensivbetten war eine Art Abfallprodukt. Die Betten sind immer weniger geworden. Irgendwann haben wir uns gefragt: wo sind sie denn?

Es gab danach viele persönliche Angriffe, insbesondere auch von einem Berliner Virologen.

Wir hätten mehr Kohortenstudien machen müssen. Und Prävention betreiben müssen. Die Altenheime schützen müssen. Wir haben immer gesagt, die Zahlen in den Heimen werden hoch gehen. Niemand⬇️

hat uns angehört.Wir haben vieles vorgeschlagen, es gab aber kein durchkommen in den Regierungen. Ein Umsteuern ohne Gesichtsverlust von diesen Stellen (Regierung) ist jetzt nicht mehr möglich. Vielleicht gibt es eine neue Regierung & ein Umdenken. Es wird auf die BTW geblickt.

Wir können das nicht nur von Verkehrswissenschaftlern, Physikern & Laborvirologen ausarbeiten lassen. Sondern auch von Infektiologen, Epidemiologen & anderen gesellschaftlichen Wissenschaftlern.

„Der Ethikrat hat kein Mandat sich zu Impfungen zu äußern . Die STIKO dürfte es“

Prof #Huppertz (DGPI):

„Im März 2020 wurden Influenza Pandemiepläne ausgerollt. Da war’s noch nachvollziehbar mit Kindern & Schulschließungen.
Aber wo ist die Evidenz dass die Schulen gesamtgesellschaftlich geschlossen werden mussten. Wir haben keine Antwort bekommen.⬇️

Corona ist eben nicht mit Influenza zu vergleichen, daher macht es auch keinen Sinn, die Schulen zu schließen. Die Gesellschaft hat keine Vorteile davon, aber die Kinder hatten wesentliche Nachteile.

Es waren ganz überwiegend die Erwachsenen, die das Virus in die Schulen reingetragen haben,wo es dann auch Vermehrungen gab. Wenn es 2nd attacks gab, dann waren es die Erwachsenen in den Schulen&Kitas.
Schulen müssen wir aufhalten & dann diese hygienisch sicher machen.

Luftfilter: es gibt keine Studie die zeigt dass das was wirkliches bewirkt. Wenn das Techniker irgendwie speziell aufstellen & ausmessen, ok.. aber die Teile werden irgendwo hingestellt. Damit ist es nicht getan.

Masken bei Kindern: wer eine Maske tragen soll, muss begreifen, was die Maske machen soll. Vorschulkinder können mit Masken nicht umgehen. Bei Grundschülern ist es auch schwierig, da spielen auch andere Aspekte rein. Sekundaschüler können das eher.

Alle Mitarbeiter & Lehrer in den Schulen sollten sich impfen lassen. Ich kann nicht verstehen, wieso sie nicht geimpft werden. Wenn diese geimpft seien, wären wir schon ein großes Stück weiter um die Verbreitung in den Schulen zu verhindern.

Wir haben eine Schulpflicht, keine Bildungspflicht. Es geht nicht nur um Schule & Bildung, es geht auch um soziale Fähigkeiten. Um das Miteinander, um Kind sein.“

„Vorher hat die Politik sich nicht für die Kinder interessiert. Erst jetzt sind die Kinder in den Blick gekommen.

Und das eben nur im Sinne der Herdenimmunität. Dafür sind sie gut genug.“

Prof #Volkmann (Staatsrechtler):
„Im Grunde sind alle Grundrechte betroffen gewesen in der Pandemie. Der Schutzauftrag kollidiert mit den Grundrechten & der Staat muss sich rechtfertigen, nicht andersrum.
Die Einschränkungen enden dort, wenn man sich selbst schützen kann.

Jetzt gibt es mit der Impfung eine zumutbare Möglichkeit des Selbstschutzes. Dann müsste es bedeuten, dass die Freiheitseingriffe aufgehoben werden.
Risiko gehört zur Freiheit dazu. Risiken sind der Preis der Freiheit.

Wir haben die Freiheit, ob wir uns einsperren oder uns mit jemanden treffen usw.

Wenn der Staat Freiheiten nun als als Privileg zuteilen möchten, ist das falsch. Wir haben sie ja alle. Es sind nicht Privilegen, es sind Grundrechte.

Es gibt 2 Arten vom Risikokommunikation: Die mit der Angst hat sich sehr stark in den Vordergrund gesetzt. Man könnte auch anders kommunizieren: Beruhigend einwirken & bedacht kommunizieren. Ein Beispiel: ich mache die News auf & lese als 1. dass die Zahlen wieder richtig steigen

Dann schaue ich genauer & lese, dass die Inzidenz von 5,1 auf 5,3 gestiegen ist & es wird wieder gewarnt. Dabei sind wir zuvor mit Inzidenzen von über 200 umgegangen.“

Persönliche Notiz: Bitte beachten, dass das obige nicht immer 1 zu 1 Zitate sind. Es sind persönliche Notizen, die ich mir in dieser Diskussionsrunde gemacht habe.

Grundsätzlich war es ein sehr schöner Dialog, den alle sich auch mal im TV gewünscht hätten

Rechtschreibfehler 🙏

Ps: das noch dazu als Anhang. Die Aussagen wurden in der Runde getroffen:

https://twitter.com/sunriserma/status/1413720158279962628

Ein entsprechender Artikel der FAZ zu diesem Abend

faz.net/aktuell/rhein-…

Addendum 1:

Prof #Schrappe

„Finanzielle Anreize können auch sehr gefährlich für Impfkampagnen werden.

Man muss aufpassen, dass dann die Leute nicht abwarten mir dem impfen, bis es z.B. 500 Euro gibt..“

Addendum 2:

Zum Abschluss gefragt, ob sich die Diskussionsteilnehmer vorstellen können, dass ein Normalität ohne Masken statt finden kann:

#Gottschalk: „Es wird ein Wechsel geben, Zeiten, in denen man diese ablegen kann, aber auch Zeiten, wo man sie eben gezielt nutzen kann“

#Schrappe (dunkel aus Erinnerung/sinngemäß): „Die Maske ist vor allem ein Zeichen, ein Zeichen, dass wir die Gefahr weiter ernst nehmen sollen“

#Volkmann (ebenfalls sinngemäß):
„Wenn alle Ihr Impfangebot hatten, sind auch diese Freiheitseinschränkungen zurück zu fahren“

#Hahn: „Ich habe 2h im Landtag mit der Maske gesessen, es war furchtbar“
Angesprochen aus dem Publikum, dass die Kinder 8h damit sitzen, kam nur ein zustimmen seitens Hahn.

#Pinkowski
„Natürlich möchte ich ein Leben ohne dieses Ding. Es liegt in der Natur des Menschen, frei zu atmen, die Gesichter zu sehen. Das hat auch was soziales, was menschliches.“

Addendum 3:

Auch guter Artikel, der den Abend gut wieder gibt.

Danke @Saito_SAC fürs aufmerksam machen

fr.de/rhein-main/lan…