Gezien de frequentie waarmee onderstaande vraag gesteld wordt, is dit voor veel mensen een lastig onderwerp.

TL;DR: het zijn *meldingen* van *vermoede* bijwerkingen. Zonder verder onderzoek, kan je die niet zomaar tot bijwerking bestempelen.

🧵 1/12
De kern van het probleem, is dat je 'spontane' gebeurtenissen moet onderscheiden van een gebeurtenis veroorzaakt door een geneesmiddel.

Soms kan je obv tijdsrelatie al uitsluitsel geven, maar lang niet altijd. Dit kan best lastig zijn.

2/12
Stel je hebt een pt. met beroerte, 3d na vaccinatie. Op basis van tijdsrelatie kan je een causaal verband niet meteen uitsluiten. Hersenbloedingen komen echter ook 'spontaan' voor .

3/12
Wil je weten of er een causaal verband is tussen vaccinatie en hersenbloedingen, dan wil je eigenlijk weten of het door vaccinatie vaker voorkomt dan normaal en zul je de incidentie ergens mee moeten vergelijken. Dat kan op verschillende manieren.

4/12
Stel de incidentie (nl.wikipedia.org/wiki/Incidentie) van beroerte in 2019 was 0.23%. Dan kán je kijken of dat nu hoger is onder gevaccineerden, bijv. door gegevens op te vragen bij huisartsen of aan de hand van DBCs.

5/12
Is dat zo, dan heb je een aanwijzing voor causaal verband, maar ook dan moet je nog steeds voorzichtig zijn met conclusies. Het kan namelijk best zijn dat er een andere verklaring is. Bijv. uitgesteld doktersbezoek door de lockdown.

6/12
Weet je de incidentie vóór COVID niet, dan zul je twee groepen moeten vergelijken om te kijken of beroerte in de ene groep vaker voorkomt: de recent-gevaccineerden vs niet-gevaccineerden.

Zie catalogofbias.org/biases/ voor vormen van bias die daarbij een rol kunnen spelen.

7/12
Andersom werkt het gelukkig makkelijker: op het moment dat je ziet dat de incidentie van beroerte in de gevaccineerde populatie 1/10.000 is (0.01%), kan je er vrij zeker van zijn dat vaccineren het risico op hersenbloeding in elk geval niet verhoogd.

8/12
En zélfs als vaccineren het risico op beroerte verhoogt, kan het nog steeds een beter alternatief zijn dan níet vaccineren. Het gaat om de afweging van gevolgen door vaccin vs gevolgen van ziekte.

Risico op beroerte na vaccin 1%, risico door COVID 99%? Makkelijke keuze!

9/12
OK, tijd om even terug te komen op het BPOC.

1. BPOC is niet toegerust voor bovengenoemde analyses. Ze kunnen bijv. geen informatie opvragen bij behandelend specialist.

2. Ze geven geen blijk van inzicht in de complexiteit die ik (kort) heb proberen toe te lichten.

10/12
3. BPOC stelt zich niet toetsbaar of open op, én er lijkt een financieel belang te spelen.

4. Er bestaat al een organisatie, gespecialiseerd in het verzamelen en analyseren van bijwerkingen: Lareb. BPOC voegt *niets* toe, behalve ruis.

11/12
Ad 2: Per *week* overlijden in NL ~2900 mensen. Zonder verdere analyse zeggen hun cijfers niets.

Ad 3. BPOC presenteert "resultaten" op alarmistische wijze en zorgt hiermee alleen maar voor ondermijning van het vertrouwen. Als je ze aanspreekt, wordt je geblokkeerd.

12/12
Nabranden: artikel uit onderstaande draad is een aardig voorbeeld. Als je naar de ongecorrigeerde cijfers kijkt, lijkt het heel veel. Corrigeer je voor achtergrondincidentie, blijft er heel weinig van over.

Mochten er vragen zijn, laat het weten!

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with de beroepsgroep

de beroepsgroep Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @deBeroepsgroep

16 Sep
Myrthe! Long time no Tweet!

Speciaal voor jou een close-read van BMJ (bmj.com/content/374/bm…) 😃.

TL;DR: Leuk onderzoek. Geen aanwijzingen voor massale vaccinatieschade. Risico's door COVID zelf blijven vele malen groter.

Let's dive in ... 🧵

1/12
Je stelde eerder dat er "8000+ overlijdens tussen 1ste prik en groene vink in de corona-app" waren. Ik weet niet precies hoe ik dat moet interpreteren? Maar 8000 gevallen van vaccinatieschade klinkt als (te)veel, ook in de UK. Komen we zo op terug.

2/12
De auteurs noemen dit zelf een een studie die trombose-gerelateerde-gebeurtenissen (hierna: TGGs) als gevolg van a) vaccineren en b) COVID met elkaar vergelijkt.

Hier hebben ze alleen maar gevaccineerden voor gebruikt. Dus eerst COVID en daarna gevaxxed, óf andersom.

3/12
Read 13 tweets
4 Sep
Verdorie, @KNMG en @de_specialisten, wat is dit voor een kolderieke reactie?

Dat iedereen literatuur kan lezen, betekent niet dat iedereen ze ook *begrijpt*.

Kijk voor de gein eens hoeveel mensen meldingen van vermoede bijwerkingen niet van echte kunnen onderscheiden.
We hebben als beroepsgroep een verplichting om mensen goed voor te lichten. Als er dan zo’n ontzettende storm aan misinformatie online ontstaat, kán je dat dit met dit soort laffe reacties afdoen.
Ik snap dat het eng kan zijn. Social media zijn niet een domein waar we ons erg vertrouwt mee voelen. Maar potverdorie, zet je over die schroom en ga wat doen.
Read 8 tweets
4 Sep
Ha Gideon, kerel! Hier de beroepsgroep weer!

Die fittie met @vanranstmarc moet je zelf maar even uitvechten, maar aangezien hij microbioloog is en jij niet, een beetje uitkijken bij een debat op inhoud.

Anyway, we leggen het je graag nog een keer uit, hoor.
Komt ie 😊
🧵 1/4
Je zegt dat de vaccins een vorm van gentherapie zijn, maar raakt de draad een beetje kwijt in het proces en de definitie. Gelukkig is het heel simpel.

De mRNA-vaccins die op de markt zijn, veranderen je DNA niet. Daarmee is het geen gentherapie.

2/4
Mocht dat nog steeds te lastig zijn, hier een simpele vergelijking. In de supermarkt kan je genetisch gemodificeerde maïs kopen, maar dat maakt die maïs geen gentherapie. Toch? 😊👍🏻

Check .. nu we het daar over eens zijn, nog heel even over dat andere screenshot.

3/4
Read 5 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(