Thread by @TheVeto3

En réponse à Galtee

https://twitter.com/MistyGaltees/status/1443622864461180940?s=20

J'adore les gens qui agitent les papiers où il est écrit "Nature" ou "NEJM" parce que cela fait joli et cela fait intelligent. Les uns étudient l'immunogénicité, l'autre étudie la toxicité. Ces études n'ont rien de comparable. Mais discutons un peu si vous voulez ...

Liens des articles:
nature.com/articles/s4158…
nejm.org/doi/full/10.10…
academic.oup.com/cid/advance-ar…
pmda.go.jp/drugs/2021/P20…
(p28 à p56)

Vogel et al étudient l'immunogénicité de BNT162b1 (RBD) et de BNT162b2 (spike),vaccin Pfizer actuel. Ils vaccinent 12 macaques 2x à 3 semaines d'intervalle avec des doses max de 100μg. Un macaque pèse 3 à 6kg. Soit environ 22μg par kg, inoculés 2x.Dose totale par animal: 44μg/kg.

Li et al, reproduisent l'expérience de toxicologie de Pfizer pour l'obtention de son AMM conditionnelle en vaccinant 46 souris deux fois à 14j d’intervalle avec 5μg de BNT162b2. Les souris font 20g. Soit environ 250μg par kg, inoculés deux fois. Dose totale par animal: 500μg/kg.

L'étude toxicologique de Pfizer vaccine 30 rats avec une dose max de 100μg, 3 fois à 1 semaine d'intervalle. Un rat de laboratoire pèse environ 220g. Soit environ 450μg par kg, inoculés 3 fois. Dose totale par animal: 1350μg/kg.

Question: comment se fait-il que Li et al voient 100% de myocardites chez des souris injectées en INTRA-MUSCULAIRE, (si, si vous lisez bien) 2 jours après la 2ème dose alors que Pfizer, qui utilise des doses plus élevées, ne les voit pas? Avez-vous une explication?

Li injecte par kg de poids des doses 10x plus élevées et Pfizer des doses 20x plus élevées que Vogel. Par ailleurs les lésions histopathologiques sont observées dans les 2-3 jours qui suivent la dernière injection pour Li et Pfizer. Vogel autopsie 2 mois après la 2ème injection.

Conclusion: impossible que Vogel capte un signal toxicologique en histopathologie dans ces conditions expérimentales sur seulement 12 individus.

Critiques de Vogel (Nature) et Kizzmekia (NEJM)
Les résultats de ces expériences sont discutables pour la simple raison que le groupe contrôle est challengé avec une solution saline. Le vrai groupe contrôle aurait dû être inoculé avec les vésicules lipidiques sans l'ARNm.

Le design de ces expériences est mauvais. Pour prouver l'efficacité de son vaccin, Pfizer aurait pu donner les VLPs sans ARNm, non?

Pour Li et al, il s'agit d'une étude toxicologique. Inoculer les souris avec les vésicules lipidiques sans ARNm aurait été aussi très intéressant mais n'aurait pas empêché de voir l'envahissement du tissu cardiaque par de la spike là où il y a myocardite.

Il y a donc un gros problème tabou avec la vaccination à ARNm: une fois injecté, la production de la spike par nos cellules n'est pas contrôlée en quantité, en durée et en localisation. Lorsque vous injectez un vaccin recombinant ou un vaccin inactivé, la dose est contrôlée.

Dans ces conditions l'utilisation de BNT162b1 qui n'est que la partie de la spike qui se lie au récepteur (RBD) pose question. Pour un même dosage que BNT162b2 en μg vous aurez beaucoup plus de copies d'ARNm, cad que vous produirez encore plus de protéines vaccinales

Autre problème potentiel: la spike de BNT162b2 ne devrait rester que dans la cellule qui l'exprime puisque transmembranaire alors que celle de BNT162b1 est sécrétée massivement dans le milieu extracellulaire. On contrôle encore moins la localisation ...

Pour la spike vaccinale entière avec BNT162b2, la protéine était censée rester au site d'injection mais il est maintenant évident que ce n'est pas le cas.
-Li et al montre que les souris injectées intramusculairement voient leur coeur envahit de spikes vaccinales

-au moins deux études montrent une spikemie post-vaccinale pendant 30 jours, la spike du vaccin circule aléatoirement au grée de la circulation sanguine
mdpi.com/1424-8220/21/1…
academic.oup.com/cid/advance-ar…

- des biopsies réalisées sur des personnes présentant des effets cutanés indésirables post-vaccination à ARNm (Pfizer/Moderna) montrent systématiquement la colocalisation de la spike vaccinale avec les lésions histopathologiques.
sciencedirect.com/science/articl…