mrP🇬🇷 Profile picture
13 Nov, 26 tweets, 13 min read
Ίσως το πιο σημαντικό πράγμα που θα διαβάσετε αυτό τον καιρό:
Editorial στο New England Journal of Medicine @NEJM
από τον M.D. Arnold Mondo,
Αμερικανό καθηγητή επιδημιολογίας και καθηγητή δημόσιας υγείας

"Το μέλλον των #εμβολιασμών #SARSCoV2"

(θρεντάκι)
#εμβολιο #εμβολιασμοί
Η διασπορά της παραλλαγής #δελτα ήταν μια τεράστια απογοήτευση για πολλούς, και έκανε επιτακτική ανάγκη την επανεξέταση πολλών προηγούμενων υποθέσεων.
Αυτή η επανεξέταση οδηγεί σε διόρθωση των αρχικών, υπερβολικά αισιόδοξων απόψεων για το τι μπορούσαν να καταφέρουν τα #εμβολια
>
Αρκετοί "παρατηρητές" ήλπιζαν πως τα #εμβολια θα μπορούσαν να εξαλείψουν την μετάδοση του #covid19, δηλ. τον στόχο της #ανοσίας_αγέλης
Μάλιστα οι αρχικές μελέτες που παρουσίασαν οι φαρμακευτικές εταιρείες για τα εμβόλια #mRNA έδειχναν όχι απλά πως ήταν υψηλά
>
αποδοτικά στην πρόληψη της συμπτωματικής νόσησης, αλλά και πως ήταν πολύ υψηλά αποτελεσματικά στην πρόληψη ακόμα και της ασυμπτωματικής ασθένειας, άρα της μετάδοσης γενικά,
δημιουργώντας έτσι σε κάποιους προσδοκίες για #τείχος_ανοσίας #ανοσια_αγέλης και εξάλειψη του ιού.
>
Με βάση αυτές τις μελέτες που προσκόμισαν οι εταιρείες, δόθηκε ΑΔΕΙΑ ΕΚΤΑΚΤΗΣ ΑΝΑΓΚΗΣ (EUA) από τον FDA "για την προστασία από εργαστηριακά επαληθευμένη νόσηση"
Η προστασία από ασυμπτωματική νόσηση που υπόσχονταν ήταν ένα ιδεατό bonus, το οποίο με μεγάλο ποσοστό #εμβολιασμών θα
>
οδηγούσε στην εξάλειψη του ιού.
Σε πολλούς από εμάς, αυτές οι προσδοκίες από την αρχή φάνηκαν υπερβολικά αισιόδοξες, και αυτό είναι εμφανές στον καθένα τώρα πια.
Η #δελτα προκαλεί και #ασυμπτωματική αλλά και #συμπτωματική νόσηση σε εμβολιασμένους
>
Η εξάλειψη ενός ιού μέσω της #ανοσία_αγέλης μπορεί να επιτευχθεί όταν ο ιός έχει χαμηλή μεταδοτικότητα, και απαιτεί την απουσία θυλάκων μετάδοσης.
Κάποιοι ίσως θεώρησαν την εξάλλειψη του #SARS_CoV_2 πιθανή, βασιζόμενοι και στο ότι τελικά εξαλείφθηκε ο #SARS_CoV1* του 2002.
Όμως
>
η διαφορά δυναμικών μεταξύ των δύο είναι μεγάλη, ο SARSCoV1 είχε μικρότερη μεταδοτικότητα (και μεγαλύτερη θνητότητα), εμφανιζόταν σε περιορισμένες περιοχές και η μετάδοση του βασικά γινόταν από superspreading events.
Αυτός ο τρόπος συμπεριφοράς χαρακτηρίζεται ως "υπερδιασπορά"
>
Αυτές οι δυναμικές εξηγούν και τις μεγάλες διαφορές που υπήρχαν στην επικράτηση αντισωμάτων ακόμα και μέσα στην ίδια πόλη.
Η ανώμαλη υπερδιασπορά με θύλακες, έχει αντικατασταθεί με μια πιο ομαλή, ομοιόμορφη, και τελικά υψηλότερη μετάδοση.
>
Με δεδομένο το μεγάλο πλήθος των μεταλλάξεων, την ποικίλη μεταδοτικότητα τους
και τη συνεχώς αυξανόμενη ανησυχία για τις αντιγονικές αλλαγές που καθιστούν τα #εμβολια αναποτελεσματικά,
>
θεωρώ πως είναι πλέον αποκρυσταλλωμένα ξεκάθαρο το ότι είναι παντελώς αδύνατο τα #εμβολια να οδηγήσουν σε εξάλλειψη του #covid19 (#ανοσία_αγέλης #τείχος_ανοσίας)
κ θα πρέπει να αναπτύξουμε μακροχρόνια σχέδια για την αντιμετώπιση του #covid19 αφού πρώτα ελεγχθουν τα ξεσπάσματα
>
Τα μοντέλα αντιμετώπισης της πανδημικής αλλά και της εποχικής γρίπης είναι τα πιο κατάλληλα μοντέλα για να βοηθήσουν τη χάραξη στρατηγικής προχωρώντας μπροστά.
Όπως όταν ένα νέο στέλεχος γρίππης εμφανίζεται και η μετάδοση του μπορεί να κατακλύσει ένα σύστημα υγείας,
>
η μετάδοση αυτή γίνεται σε κύματα, τα οποία διαπερνούν μια πόλη μέσα σε εβδομάδες, και μια χώρα σε μήνες, αλλά υπάρχουν ανεπαρκείς αποδείξεις για superspreading events.
Ο πανδημικός ιός παραμένει ως νέο εποχιακό στέλεχος και συμπεριλαμβάνεται στα άλλα εποχικά στελέχη της γρίπης
>
Ο στόχος του #εμβολιασμού λοιπόν, δεν πρέπει να είναι η πρόληψη της κάθε ελαφριάς νόσησης, αλλά στοχευμένα η πρόληψη των μεγάλων κυμμάτων και της βαριάς νόσησης όπου είναι πιθανή.
Η αντιγονική μετατόπιση (παραλλαγές) είναι ένα μόνιμο θέμα που παρακολουθείται παγκοσμίως, και
>
οδηγεί στην ετήσια -ή και εξαμηνιαία- αλλαγή της σύνθεσης των εμβολίων της γρίπης.
Φυσικά, η αποτελεσματικότητα των εμβολίων της γρίπης σε εργαστηριακά επαληθευμένη νόσηση, ποτέ δεν ξεπερνά το 50%-60% ενώ πολλές χρονιές είναι πολύ χαμηλότερη.
>
Έτσι λοιπόν, η αξία των #εμβολίων είναι να χορηγούνται σε αρκετά μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που είναι σε ηλικιακά γκρούπ που κινδυνεύουν με σοβαρές επιπλοκές,
και όχι να χορηγούνται στους πάντες με σκοπό την εξάλειψη των εποχικών ή πανδημικών κυμμάτων, πράγμα φύσει αδύνατο.
>
Φυσικά, εκτός από ομοιότητες, η γρίπη με τον SARSCoV2 έχουν και διαφορές.
Μια διαφορά είναι πως τα #εμβολια #covid19 ισχυρίζονται πολύ μεγαλύτερo ποσοστό αποτελεσματικότητας από ότι τα εμβόλια της γρίπης
Όμως τα data που συλλέγουμε δείχνουν πως η προστασία είναι βραχυχρόνια και
>
όχι στεγανή.
Θα πρέπει να μελετηθούν άμεσα 1) η συχνότητα και 2) οι επιπλοκές,
και να ελπίσουμε πως στον #covid19 θα υπερνικηθούν προβλήματα που έχουν τα εμβόλια της γρίπης
όπως η αποτυχία να δημιουργήσουν τον προσδοκώμενο βαθμό προστασίας.
Άλλα θέματα επίσης, όπως ποιά στελέχη
>
-παραλλαγές-μεταλλάξεις να στοχοποιούν τα εμβόλια, και η επιλογή αυτή θα πρέπει να γίνεται έπειτα από παγκόσμια μελέτη, και όχι απλά απο τους κατασκευαστές των εμβολίων.
>
Οι περισσότερες προβλέψεις για την μετα-covid19 κατάσταση έχουν πέσει τελείως έξω, όμως τώρα μπορούμε να δούμε μια αναδυόμενη εικόνα.
Μια εικόνα σχετικά ρευστή, που όμως #ανοσία_αγέλης #τείχος_ανοσίας και #εμβολια για τους πάντες, απλά δεν έχουν νόημα.
>
Τα αποτελεσματικά φάρμακα θα παίξουν μεγάλο ρόλο, αλλά αυξήσεις στις ασυμπτωματικές ή ελαφριές νοσήσεις θα υπάρχουν, καθώς νέες παραλλαγές θα εισέρχονται στην καθημερινότητα.
Τα βαριά περιστατικά, οι νοσηλείες και οι θάνατοι είναι μάλλον πιο σημαντικά metrics, και
>
οι βαριές νοσήσεις σε #εμβολιασμένους δίνουν μεγάλη έμφαση σε μια από τις μεγαλύτερες ανάγκες που δεν έχει επιτευχθεί:
Στη δημιουργία φαρμάκων για τον #covid19 τα οποία δε θα "ξεγελιούνται" απ'τις μοριακές αλλαγές των παραλλαγών του #SARSCoV2 όπως ξεγελιούνται τα τωρινά εμβόλια
>
Το μελλοντικό timing και η σύνθεση των #εμβολίων θα πρέπει να καθοριστεί στη βάση (αληθινών) μελετών και πρατήρησης.
Ακόμα δεν έχουμε αρκετά data για τη συμπεριφορά non-mRNA εμβολίων, ειδικά για #εμβολια βασισμένα σε πρωτεϊνικές φόρμουλες,
>
τα οποία #εμβόλια βασισμένα σε πρωτεϊνες είναι πολύ πιθανό να έχουν πολύ καλύτερα αποτελέσματα από τα mRNA εμβόλια, ειδικά στους τομείς α) της διάρκειας και β) της ανοσίας που προσφέρουν.
Συνολικά, η κατάσταση θα είναι κάπως ρευστή, και θα χρειαστεί με αποτελεσματικά φάρμακα να αποφεύγονται οι βαριές περιπτώσεις
Θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε με τον #covid19 όπως μάθαμε και με τη γρίπη.
@threadreaderapp unroll μη σε σκίσω

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with mrP🇬🇷

mrP🇬🇷 Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @mrP2050

13 Nov
Σε λοκντάουν 3 εβδομάδων για όλους #εμβολιασμένοι - #ανεμβολιαστοι
ξημερώνει η Ολλανδία
μετά από την μεγάλη αύξηση κρουσμάτων.

Μπαρ-εστιατόρια κλείνουν 8, αθλητικές διοργανώσεις κλπ κενές, social distancing κλπ κλπ
"Ο ιός είναι παντού και πρέπει να αντιμετωπιστεί παντού"
δήλωσε ο Π/Θ

Η Ολλανδία περνάει σε αυτά τα μέτρα με ένα ΑΝΕΤΟ σύστημα υγείας,
με μόλις 39% απ'τις ανοιχτές ΜΕΘ κατηλειμμένες,
κ δυνατότητα να ανοίξει ΠΟΛΛΕΣ ακόμα αν χρειαστεί

Διαφορά Κράτους (Ολλανδία) με τσίρκο (Ελλάδα)
Στην Ελλάδα ψοφάνε οι μισοί πολίτες βρίζοντας τους άλλους μισούς
μιας κ αυτή τη "πολιτική" ΔΙΧΑΣΜΟΥ επέλεξε η #κυβέρνηση-δούλος των γερμανών,
που για 2η συνεχόμενη χρονιά υπηρέτησε τη γερμανική TUI
γεμίζοντας την Ελλαδα #δελτα και σκάζοντας το ΕΣΥ
ΠΡΙΝ την εποχικότητα του #covid
Read 4 tweets
12 Nov
Άλλο ένα καρφί στο κοφίνι της #προπαγανδα

Με χρήση του FREEDOM OF INFORMATION ACT,
ο @CDCgov εξαναγκάζεται να παραδεχτεί ότι:
ΔΕN ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΚΑΤΑΓΡΑΦΗ
#ΑΝΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΙ ΜΕ ΦΥΣΙΚΗ ΑΝΟΣΙΑ
ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΤΑΔΩΣΕΙ #COVID19

#εμβολια #εμβολιασμοι #Εμβολιασμενοι #ψεματα #εγκληματίες
Αφού βλέπουμε πως η #κυβερνηση προσπαθεί να εξαναγκάσει τους πολίτες σε #εμβολια με ψέματα κ
χτυπώντας τους στην τσέπη
ίσως είναι ώρα και οι πολίτες να χτυπήσουν εκεί που πονάει το σύστημα
Τόση #φασιστική #προπαγανδα δεν μπορεί να γίνεται ανεκτή!
Να πάτε στην Κινα @neademokratia
Για αρχή, όλοι αυτοί οι #γιατροί, οι #νοσηλευτές, οι #πυροσβέστες κλπ κλπ που έχοντας νοσήσει,
παύθηκαν επειδή δεν ήθελαν να κάνουν #εμβολιο
αυτή τη στιγμή έχουν στα χέρια τους αποδείξεις για να κερδίσουν ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ ένα #δικαστήριο.

#covid19 #προπαγανδα #ΕΣΥ #ΜΕΘ #εμβολια
Read 5 tweets
3 Nov
Πεκίνο-Κίνα
2 Νοεμβρίου ώρα 12:40π.μ

Οι μαθητές δημοτικού μεταφέρονται χωρίς την άδεια ή τη συνοδεία γονέων σε ...#covid #camp
επειδή ένα παιδάκι βρέθηκε θετικό

Αυτό το σύστημα ζηλεύουν οι πολιτικοί της ευρώπης
κ έχουν βρεί τα ζώα (εσάς) να το φέρουν
Εδώ οι πολίτες της φασιστικής κίνας, αποχαιρετούν από μακριά τα παιδάκια τους που φεύγουν σε πούλμαν για το στρατόπεδο #covid χωρίς καμία συναίνεση ή γονική συνοδεία.

Και εδώ ένα τυπικό #covid #camp
ό,τι πρέπει για τα μικρά παιδάκια σας
Read 6 tweets
1 Nov
Έλληνας Υπουργός Υγείας, 1 Νοεμβρίου 2021, mega tv:

"ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΓΙΑ LONG COVID"

Δεν υπάρχουν σχόλια!
Το "θωρακισμένο ΕΣΥ" αποδυναμώθηκε περαιτέρω με τις παύσεις γιατρών που δεν δέχτηκαν #Εμβολιο

Το ΕΣΥ γέμισε πριν την ώρα του (εποχικότητα #covid19)
για να εξυπηρετηθεί κ να σωθεί απ'την πτωχευση η TUI
με άκρατο #κορονοτουρισμός

Και τώρα ακούμε αυτές τις ΜΑΛΑΚΙΕΣ!@thanosplevris
Από τα ΚΑΝΟΝΙΚΑ κράτη, και όχι τα γερμανικά προτεκτοράτα όπως η Ελλάδα,
γνωρίζουμε πως >87% των σοβαρων περιπτώσεων #covid19 αντιμετωπίζονται επιτυχώς με ΕΓΚΑΙΡΗ περίθαλψη κ θεραπεία!
Στο τσιφλίκι των γερμανών,
παίρνεις τηλ "Εχω COVID"
κ σου λεει το ΕΣΥ "Μείνε Σπίτι κ βλέπουμε"
Read 4 tweets
22 Oct
Συχνά μιλάω για το "social scoring system" της φασιστικής κίνας.
Θα κάνω ένα μικρό θρεντ με εύκολα βιντεάκια για να καταλάβει ο καθένας το ρόλο του "#covid_pass"
ως τρόπο πλήρως αυτοματοποιημένου συστήματος ελέγχου και καταπίεσης της ελευθερίας
Ένα σύστημα που ο στάλιν θα ζήλευε
Ξεκινάμε με την θετική προβολή της προπαγάνδας για το σύστημα.
Όλοι παρακολουθούνται 24Χ7 και "βαθμολογούνται" για την "κοινωνική προσφορά" τους

"Αμαρτίες" όπως το ποστάρισμα κατά της κυβέρνησης μπορεί να κοστίσουν χάσιμο της άδειας εργασίας, απαγόρευση μετακίνησης, φυλακή κλπ
Με την δικαιολογία της #πανδημίας #covid19 κ το "για την δική σου προστασία"
τα πράγματα έχουν ξεφύγει εντελώς,
και έχουμε περάσει σε μια δομή ελέγχου που ο Orwell δεν την είδε ποτέ του ούτε ως εφιάλτη.
Οι άνθρωποι σκανάρονται και αυτό-σκανάρονται προκείμενου να κάνουν οτιδήποτε!
Read 26 tweets
20 Oct
Καραγκιόζη @STsiodras
1- για να είχες #εμβολιασμένοι το "95% του συνολικού πληθυσμού"
θα έπρεπε να έχει εμβολιάσει μέχρι και τα βρέφη,
παλιοξεφτιλισμένε μπάσταρδε

2- "11 φορές περισσότεροι θάνατοι χωρίς #εμβολια"
πάει να πει οτι ΦΕΤΟΣ θα είχες ήδη >100.000 θανάτους #COVID19
3- "όλως τυχαίως", αυτό το "11Χ" που "υπολογίσατε"
είναι ΑΚΡΙΒΩΣ Η ΠΛΗΡΩΤΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΗΣ ΠΦΙΖΕΡ!

Βέβαια στην Αμερική η πφίζερ δεν τολμάει να δίνει ΜΑΥΡΑ ΛΕΦΤΑ ΣΤΙΣ ΤΣΕΠΕΣ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΩΝ ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ,
γιατί τους πιάνει η δικαιοσύνη, και τα δίνει φανερά.

Ιδού και το "95% αποτελεσματικότητα" ΤΟΥ ΧΟΡΗΓΟΥ ΣΟΥ,
όπως αυτό μετρήθηκε σε κλινική μελέτη:

0,84%

Κατάλαβες πουλημένε τσανακογλείφτη?
το λίνκ lancet είναι στη φωτό

Μόνο μία απορία έχω @STsiodras
Μιας κ το παίζεις θεοσεβούμενος,
ΜΕ ΤΙ ΜΟΥΤΡΑ ΣΚΑΣ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ BΡΕ ΚΑΦΡΕ? Image
Read 4 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(