داستان مشکل داشتن مانویان با موسی (یا حتی فراتر از اون سایر پیامبران، رسولان، داوران یا قدیسان و پادشاهان عهد عتیق) چیه؟

توی این رشتو چند مورد رو که من می‌دونم می‌نویسم

#مانی #مانویت #مانوی
اول اینکه این تصور کاملا درست نیست ولی مشخصا غلط هم نیست،‌ برای نمونه برخی از آثار مانوی رو میشه به عهد عتیق یا سنت‌های مرتبط با اون، ربط داد، مثل کتاب کوان که عملا سنت عهد عتیقی هست
در مجادلات آگوستین‌قدیس با فاستوس (آموزگار مانوی) در کارتاژ (تونس امروزی)، یک مورد مهم و جالب وجود داره

در عهد عتیق اومده که

‘Cursed is everyone who hangs on a tree.’
هر کسی که از درخت به دار آویخته شود نفرین شده است

امیدوارم ترجمه صحیحی باشه
حالا چرا این جمله مشکل داره؟
کسی که پسر رو نفرین کنه،‌ نمی‌تونه پدر باشه

ظاهرا در دوره‌ای، این به دار آویخته شدن از درخت با مصلوب شدن یکی دونسته میشده

مانویان عملا عیسی رو به عنوان پیامبر قبول داشتن اما اکیدا تاکید می‌کردن که مسیح بر روی صلیب کشته نشد و فقط زجر کشید

آگوستین هم در جدلش با فاستوس می‌گفت:
اگر شما واقعا معتقدید مسیح روی صلیب کشته نشده، پس قاعدتا نفرین هم نشده،‌پس مشکل‌تون چیه؟

بعدا مسیحی‌ها در رساله‌هایی اینجور توجیخ کردن که:
مسیح بر دار نفرین شد تا نفرین رو از روی ما برداره

اما مانویان تاکید داشتن که مسیح اصلا روی دار کشته نشد
از طرفی فاستوس معتقد بود که عهد عتیق و عهد جدید کاملا ازهم جدا هستند
(توجه داشته باشید که (کاتولیک‌ها) مسیحیان به عهد عتیق معتقدند)

فاستوس مخالف این بود که پیامبران عهد عتیق آمدن عیسی رو پیش‌گویی کردن و اعتبار مسیحیت رو در شهادت خدایی و عیسی می‌دونست (دیگه نیازی به عهدعتیق نیست)
در همین راستا از تفاوت قوانین عهد جدید با عهد قدیم (ختنه، روز شنبه، قربانی و ) استفاده می‌کرد که جدا بودن اینها رو در مجادلات نشون بده

اگر توضیحات بیشتری راجع به این موارد که نوشتم می‌]واید دو تا مقاله هست که توصیه می‌کنم بخونین
Genesis as a Hidden Source of Manichaeism

نوشته Evgenia Moiseeva

که می‌تونید اینجا بخونید

brill.com/view/journals/…
و دومی که اکثر مواردی که اینجا نوشتم هم از همین هست و واقعا مقاله مفید و کاملیه

The State of Research on the Manichaean
Bishop Faustus

نوشته شده توسط Gijs M. van Gaans

ajol.info/index.php/hts/…

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Nasser Hadjloo

Nasser Hadjloo Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @NasserHadjloo

Feb 2
قبلا راجع به مشکل مانویان با موسی توی یک رشتو دیگه صحبت کرده بودم و گفتیم که بخشی از این مشکل به داستان به صلیب کشیده شدن عیسی مربوط هست، که اینجا اون رشتو رو کوت می‌کنم اگر دوست داشتید بخونید

امروز راجع به مرگ مانی مانی صحبت کنیم

مانی در دوره پادشاهی شاپور اول و هرمزد اول و همچنین بهرام اول ساسانی ادعای پیامبری داشت و آموزه‌های خودش رو تبلیغ می‌کرد

شاپور و هرمزد با مانی مشکل خاصی نداشتند ولی بهرام با تحریک #کردیر،‌ تصمیم گرفت مانی رو از بین ببره
بهرام یک دادگاه (مناظره)‌ ترتیب میده که مانی از خودش دفاع کنه اما، نهایتا چون تصمیم از قبل گرفته شده بوده به مرگ محکوم میشه، لذا به زندان می‌افته.
Read 10 tweets
Jan 11
یکی از پرسش‌های مهم و کلیدی #مسیحیت این هست که

«آیا مسیح، خدا بود یا خیر؟»

سه عقیده برای خدا بودن مسیح مطرح شد و بر همین مبنا، کلیساهای مختلفی شکل گرفت اینجا راجع به تفاوت این سه دیدگاه خیلی کوتاه می‌نویسم

1- کاملا انسان و کاملا خدا

#شورای_شلسدون یا Council of Chalcedon معتقد بود
عیسی کاملا انسان است،‌ کاملا خداست، تسخیر شده ذات خدایی و شکل انسانی و در تعادل کامل هستند

به این عقیده Dyophysitism گفته شد و کلیساهای زیر بهش معتقدند

1-Protestantism
2-Catholicism
3-Eastern Orthodoxy
2- یک وجود

گروه دوم معتقد بودن که عیسی فقط یک طبیعت داره

و او هم انسان و هم خداست

به این اعتقاد Miaphysitism گفته میشه و کلیسای زیر بهش معتقدند

1- Oriental Orthodoxy

در اتیوپی هم به همین اعتقاد هستند

Read 6 tweets
Jan 7
#عهدعتیق 24 کتاب هست که احتمالا در قرن دو بعد از میلاد توسط ربی‌ها (rabbinic council) جمع شده

بهش گفته میشه #تنخ (Tanakh) که ابتدای کلمات #تورات Torah (قوانین) و نوی‌ئیم Nevi'im (پیامبران)‌ و کتوویم Ketuvim (نوشته‌ها) هست

هر کدوم از این سه بخش، از کتاب‌های زیر تشکیل شده
بخش تورات (قوانین)

1- سفر آفرینش (genesis)
2- سفر خروج (exodus)
3- سفر لاویان (Leviatan)
4- سفر اعداد (Numb.)
5- سفر تثنیه (Deut)
بخش نوویم (پیامبران)

1- سفر یوشع (Josh)
2- سفر داوران (Jdg)
3- سفر سموئیل (Sam) این کتاب چون توی دو تا اسکرول بوده، دو تا کتاب هم در نظر گرفته میشه
4- سفر پادشاهان (Kings)
5- سفر اشعیا (Isaiah)
6- سفر ارمیا (Jer)
7- سفر حزقیال (Ezkl)
8- سفر پیامبران کوچک (Minor)
Read 24 tweets
Dec 7, 2021
راجع به کلیسای ارتودکس اتیوپی اینها مواردی هست که به ذهن من میرسه

قبل از شروع بگم که مسیحیان، عموما معتقدند که یک مسیحی نیازی به عمل به شریعت موسی ندارد، و این رو بیشتر از اینکه به خود عیسی ربط بدن به پولوس ربط میدن

اما توی اتیوپی، به روش خود عیسی، شریعت یهود مورد پذیرش بوده
در قرن چهارم دو تا برادر به اسم‌های قدیس فرومنتیوس و آیدسیوس برای تبلیغ مسیحیت وارد اتیوپی اون موقع میشن

اونها به دربار بخش شمالی اتیوپی که اسمش اکسوم بوده میرن و موفق میشن، ازانا، شاه اکسوم رو مسیحی کنن و اجازه تبلیغ مسیحیت رو می‌گیرن
لذا اولین کلیسای ملی اتیوپی، زیر نظر همین دو برادر بخصوص فرومنتیوس، ایجاد میشه

حالا کلیساشون زیر نظر کجا بوده؟
کلیسای اسکندریه

حالا تو قرن 5،یکسری سوریه‌ای یکی از زبان‌های اتیوپی رو یاد می‌گیرن (زبان ga'ez) و کتاب مقدس رو به اتیوپیایی ترجمه میکنن
Read 6 tweets
Jul 30, 2021
#احمد_الجلاد چند وقت پیش کتیبه‌ای رو برای قبل از اسلام منتشر کرد و توضیحاتی رو مبنی بر جمله - بسم الله الرحمن الرحیم داد

و پیشنهاد کرد که این جمله، درواقع باب دوستی بین مسیحی‌های شمال شبه جزیره (که به خداشون الله میگفتن) و یهودی‌های جنوب (که به خداشون الرحمن) بوده
حالا این رو ببین و کلمه الرحمن رو، بصورت الرحمن بخون، یا اصلا بجاش خودت یهوه بزار

الاسرا ۱۱۰

قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَنَ أَيًّا مَا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلًا
ترجمه الاسرا ۱۱۰

بگو خدا را بخوانيد يا رحمان را بخوانيد هر كدام را بخوانيد براى او نامهاى نيكوتر است و نمازت را به آواز بلند مخوان و بسيار آهسته اش مكن و ميان اين [و آن] راهى [ميانه] جوى

-------
حالا این شکلی بخونیدش
الله را بخوانيد يا رحمان (#یهوه) را بخوانيد ...
Read 56 tweets
Jul 28, 2021
نکته جالب‌تر نقش هارون در قرآن هست

وَلَقَدْ قَالَ لَهُمْ هَارُونُ مِنْ قَبْلُ يَا قَوْمِ إِنَّمَا فُتِنْتُمْ بِهِ وَإِنَّ رَبَّكُمُ الرَّحْمَنُ فَاتَّبِعُونِي وَأَطِيعُوا أَمْرِي
ترجمه فولادوند:

و در حقيقت هارون قبلا به آنان گفته بود اى قوم من شما به وسيله اين [گوساله] مورد آزمايش قرار گرفته ايد و پروردگار شما [خداى] رحمان است پس مرا پيروى كنيد و فرمان مرا پذيرا باشيد
قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا

ترجمه فولادوند:
[موسى] گفت اى هارون وقتى ديدى آنها گمراه شدند چه چيز مانع تو شد
Read 5 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Don't want to be a Premium member but still want to support us?

Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

:(