Thread by @pokaaaahh

1/64 Τόσο από τα παλιά thread για τον πιλότο όσο και από το χθεσινό με τους τραγικούς γονείς από την #Πάτρα είναι πλέον ξεκάθαρο ότι η ευαισθητοποίηση του κόσμου σε τέτοια θέματα είναι τεράστια, όπως και η ανάγκη για δικαιοσύνη.Και ενώ γονείς βγήκαν τηλεφωνικά στο #fosstotounel…

2/64 …προχωράμε στην ανάλυση του δεύτερου μισού της συνέντευξης των γονιών των τριών νεκρών κοριτσιών στον κ. Σόμπολο Σε μία μικρή ανασκόπηση του πρόηγούμενου thread στο οποίο παρατηρήσαμε πλειάδα stress and deceptive clusters με κύριο πάροχο των…

3/64 …clusters αυτών την μητέρα όπου με κυρίαρχο pattern την πλήρη απουσία θλίψης και οδύνης ακόμα και στα σημεία που περιγράφει τις τελευταίες στιγμές των παιδιών της.

https://twitter.com/pokaaaahh/status/1494530226403041280?s=20&t=lLyWZ8oXS1vYkt7O4Rlchg

Παράλληλα παρατηρήσαμε σωρεία απο confirmation glances αλλά και aggressive micro…

4/64 …expressions.Εξίσου σημαντικό είναι ότι στα πρώτα 30 λεπτά της συνέντευξης το ζευγάρι δεν έχει αγγίξει ο ένας τον άλλο ΟΥΤΕ ΜΙΑ φορά, πράγμα εξαιρετικά σπάνιο σε παρόμοιες καταστάσεις όπου οι περιγραφές και η ανάκληση τραυματικών καταστάσεων οδηγούν αγαπημένους ανθρώπους…

5/64 …να αγκαλιάζονται/ έρχονται πιο κοντά ή έστω να διατηρούν μια επαφή. Πόσες φορές λέτε να ακουμπήσει ο ένας τον άλλο τα υπόλοιπα 30 λεπτά; Πριν προχωρήσουμε όμω στην ανάλυση, ας δούμε τα disclaimers μας, όπως πάντα...

6/64 disclaimer 1:Τα παρακάτω δεν αποτελούν επιστημονική γνώμη παρα μόνο προσπάθεια ανάγνωσης της γλώσσας σώματος και της λεκτικής επικοινωνίας του συνεντευξιαζόμενου.Δεν είναι σκοπός της παρακάτω ανάλυσης να υποκαταστήσει σε καμία περίπτωση την δουλειά της αστυνομίας

7/64 disclaimer2:Το μόνο που κάνει είναι να παραθέσει ορισμένες παρατηρήσεις και να τις αξιολογήσει σε μία κλίμακα παραπλανητικής συμπεριφοράς.Οι αντιδράσεις κάθε ανθρώπου,ειδικά για ακραίες καταστάσεις,μπορεί να είναι μοναδικές και να παρεκλίννουν από τις αναμενόμενες

8/64 disclaimer 3: ΤΙΠΟΤΑ από τα παρακάτω δεν είναι απόλυτο. Πάμε...

9/64 Το δεύτερο μισό της συνέντευξης ξεκινάει με την μητέρα να αναφέρεται σε ιατρικές λεπτομέρειες ενώ ιδιαιτερο ενδιαφέρον έχει το διάστημα (31.12-31.28) όπου αναφέρεται στα προβλήματα που αντιμετώπιζε η Τζωρτζίνα.

10/64 Στο διάστημα δεν βλέπουμε κανένα συναίσθημα (θλίψη, πόνο, οδύνη) από πλευράς της ΡΠ καθώς αναφέρεται σε σοκαριστικές λεπτομέρειες για το τι τραβούσε το παιδάκι.

11/64 Το voice tonality and cadence είναι σταθερό, και αν κανείς ήταν άσχετος με την υποθεση και ακούσει μόνο το ηχητικό ίσως να νομίζει ότι μιλάει κάποιος γιατρός για ένα περιστατικό... όχι ο actual γονιός του παιδιού...Παράλληλα την ώρα που η ΡΠ περιγράφει την κατάσταση του…

12/64 …παιδιού παρατηρούμε #confirimation_glance πάνω στο "προσήλωση βλέματος" (31.14) ενώ βλέπουμε σταθερό #eye_blocking (για όλη την διάρκεια της περιγραφής) από τον πατέρα.

13/64 Συγκλονιστικό είναι και το micro-expression της ΡΠ πάνω στο "μελανιαζε" (31.21) όπου βλέπουμε #disgust αντί για #sadness και #grief ...ενώ πάνω στο "ξαναεπανερχόταν στην ζωή (31.26) στην ουσία" παρατηρούμε #anger/ θυμό...αλλα και conf glance again!

14/64 Δώστε προσοχή και στο "στην ουσία"... και όχι "ευτυχως" ή "πάλι καλα;"... Αυτό για να έχουμε στο μυαλό μας παντα τις λεπτομέρειες...ακόμα ένα προβληματικό deception cluster... πάμε μία ακόμα το βιντεάκι...για να γίνουν τα παραπάνω πιο evident...

15/64 Στην συνέχεια την σκυτάλη παίρνει ο ΜΔ μιλώντας σχετικά με τα πιθανά θέματα επιληψίας του παιδιού (πλήρης απουσία συναισθημάτων επίσης #stating_facts - 911 reference sheet) ενώ η ΡΠ παρεμβαίνει με ένα #innocence_statement ("o μπαμπάς ήταν εκέι δύο μέρες"), ενώ ο ΜΔ…

16/64 …διορθώνει "στην αρχή!"), και η ΡΠ συμπληρώνει "πάλι μέσα στο δωμάτιο!" και ενώ ο κ. Σόμπολος ΔΕΝ έχει κάνει ΚΑΜΙΑ σχετική ερώτηση!

17/64 Στην συνέχεια και μέχρι που τον λόγο παιρνει η ΡΠ στο 33.13 του βίντεο, ο ΜΔ αναφέρεται στο θέμα του θανάτου με #distancing_language όπως (κατέληξε, "το έπαθε αυτό", απεβίωσε) ενώ στο κομματι 33.13-33.33 βλέπουμε από την ΡΠ να περιγράφει τις τελευταίες στιγμές της μικρής…

18/64 …Τζωρτζίνας, επίσης με χαρακρητιστική απουσία συναισθημάτων θλίψης και οδύνης, (no #grief_muscle, no #lip_corners_down) ενώ η οπτική της επαφή με τον δημ/φο είναι ΣΥΝΕΧΗΣ (πλήθος #confirmation_glances) me εξαίρεση ΜΙΣΟ δευτερόλεπτο από την συνολική περιγραφή των 20…

19/64 …δευτερολέπτων... εξαιρετικά σημαντικό cluster.Πάνω στο "όμως δεν τα κατάφερε" (33.30) βλέπουμε επίσης και #head_downcast (shame/ guilt) από τον πατέρα αλλά και ένα από τα conf glances της μητέρας..τρομερή αντίθεση...Η ανάσα (#heavy_chest_breathing/ stress indicator) της…

20/64 …μητέρας στο τέλος -33.33- & #nostril_flare ακούγεται μέσα από το μικρόφωνο!

21/64 Το επόμενο διάστημα που θα εστιάσουμε είναι μετα το 40ο λεπτό της συνέντευξης όπου και για τα επόμενα 5-6 λεπτά αποτελούν και το "ζουμί" μετά τις εξαιρετικές τοποθετήσεις του Γ. Σόμπολού (respect!) ο οποιος ξεκινά με άψογο #elicitation "H Ρούλα ήταν ο βράχος του σπιτιού"…

22/64 …"είτε στο σπίτι είτε στο νοσοκομείο, σωστά;" με την απάντηση της ΡΠ να είναι "ναι, φυσικά" αλλά το facial #microexpression που βλέπουμε να είναι #disgust (αηδίας) & #contempt (απέχθειας) ενώ αμέσως μετά το "φυσικά" η ΡΠ γνέφει "ΟΧΙ" με το κεφάλι της..πάμε να το δούμε σε…

23/64 …slow mo, ενώ σε απόλυτο συγχρονισμό ο ΜΔ προχωράει σε μια σειρά απο #resume_statements "πάντα κολώνα στα παιδια" με #eyebrow_flash (requesting approval), "δεν θα έβλεπες πότε ένα σπίτι βρώμικο" (#facial_touch από την ΡΠ!), "ένα παιδί βρώμικο" με #confirmation_glance και…

24/64 …#barrier_gesture (hands) - very deceptive cluster.Ενώ η ΡΠ συνεχίζει με ίσως ένα από τα πιο ενδιαφέροντα κομμάτια της συνέντευξης.Και σαφώς αναφέρομαι το περιβόητο πλέον "Δεν διαφωνώ με την οργή του κόσμου" > την ώρα που η "οργή του κόσμου" έρχεται από τις υποψίες ότι…

25/64 …εκείνη έχει παίξει ρόλο στους θανάτους των παιδιών, κάτι που απίστευτα εύστοχα ο κ. Σόμπολος ρωτάει αμέσως μετα!Από και ως που όταν κάποιοι σε κατηγορούν (εμμέσως) ότι δολοφόνησες τα παιδιά σου, εσύ απαντάς "Δεν διαφωνώ με την οργη;" (#mini_confession); θυμίζω ότι ο…

26/64 …ανθρώπινος εγκέφαλος είναι hardwired να λέει την αλήθεια by default...δεν μπορώ να τονίσω πόσο σημαντικό είναι το σημείο αυτό πραγματικά...εδώ "κανονικά" θα έπρεπε να είχαμε ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ και ΞΕΚΑΘΑΡΟ DENIAL.Λίγα δευτερόλεπτα πρίν πάνω στο "ο κοσμός ακούει καθημερινά τι…

27/64 …γίνεται γύρω μας" όπου και βλέπουμε #palms_facing_up (honesty) + #chest_breathing (stress) ενώ παράλληλα ακόμα ένα #head_downcast (guilt/ shame) από τον πατέρα).

28/64 Στο ίδιο απόσπασμα και όταν η ΡΠ λέει "αναγκάζομαι να απολογηθώ (#mini_confession πάλι!) για πράγματα τα οποία δεν μπορεί..όχι να τα ξεστομίσω" (40.31) βλεπουμε τόσο #confirmantion_glance όσο και #chin_thrust και συνεχίζει "όχι επειδή είμαι εγώ" (#increased_vocal_speed &…

29/64 …#guilt_exhalation & #word_salad - το "όχι επειδή είμαι εγώ δεν έχει κανένα απολύτως νόημα εκεί, η χροιά και το ύφος της φωνής στο σημείο αυτό αλλάζει ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ, σε σημείο που προκύπτουν σοβαρότατα ερωτηματικά για θέματα ψυχικής υγείας...και καπάκι μετά επανέρχεται στo…

30/64 …"κανονικό" αφήγημα για τον "κόσμο", με του οποίου την οργή συμφωνεί..."γιατί προφανώς υπάρχουν και εγκλήματα" (40.45) με βλέμμα...θανατηφόρο (#anger & conf glance & nostril flare) αλλά και #head_tilt (attempt to appear innocent)..."προφανώς υπάρχουν και εγκληματίες" με…

31/64 …την ΕΥΛΟΓΗ απορία να είναι πως το να υπάρχουν δολοφονίες και ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΠΑΙΔΙΩΝ είναι "προφανές" και όχι "αηδιαστικό, αποκρουστικό & εμετικό" με την ΡΠ να ολοκληρώνει με το "δεν ΕΙΜΑΣΤΕ όλοι δολοφόνοι" - πώς και "ΕΙΜΑΣΤΕ" αντί για "είναι";;;...απίστευτα πράγματα..

32/64 Ο δημ/φος απασφαλίζει, αφού έχει "προετοιμάσει" το έδαφος, με το πολύ ευστοχο "Ρουλα ΕΣΥ εχεις σχεση με τον θανατο των παιδιων σου;" (προσέξτε, "Ρούλα ΕΣΥ" όχι "εσείς" ή "Μάνο") με την απάντηση της ΡΠ να είναι το ετερο πιο σημαντικό σημείο όλης της συνέντευξης...από την…

33/64 …οποία παρατηρούμε την ΕΚΚΩΦΑΝΤΙΚΗ έλλειψη ενός CLEAR CUT DENIAL τύπου "ΟΧΙ", κοφτά και κατηγορηματικά, "με κανέναν τρόπο δεν θα πείραζα ΠΟΤΕ τα παιδιά μου!" ή όπως ωμά το έθεσε ένας φολλουερ προχθες...απλά δέρνεις αυτόν που σε ρώτησε .

34/64 Βλέποντας προσεκτικότερα το κομμάτι αυτό παρατηρούμε ΧΑΜΟΓΕΛΟ (αντί για σοκ & οργή!) & #head_downcast (guilt) από τον πατέρα (καμία έκπληξη για την ερώτηση), την ΡΠ να μπαίνει σε #internal dialogue (eyes down left) και να γνέφει "ΝΑΙ" πάνω στο "θα απαντήσω μονο και…

35/64 …μόνο"...με την συνέχεια να είναι ακόμα πιο προβληματική...ενώ η Ζίνα είναι ακίνητη (micro-adaptor με τρίψιμο χεριών) από την αγωνία, ίσως στην πιο σημαντική ερώτηση ΟΛΗΣ της συνέντευξης -παράλληλα βλέπουμε #chirallity (internal conflict) στην ΡΠ πάνω στο "ΓΙΑΤΙ έχω…

36/64 …ακούσει πάρα πολλά" ενώ η ίδια συνεχίζει (με την ερώτηση να είναι αν ΕΚΕΙΝΗ έχει σχέση με τον θάνατο των παιδιών της) ότι "κανεις δεν πήγε ποτε μα ποτέ να την ρωτήσει...πως ζει εκείνη τώρα..".Σε αυτό το σημείο - πέρα από το ξεκάθαρο #non_answer_statement, την παντελή…

37/64 …έλλειψη ξεκάθαρης ΑΡΝΗΣΗΣ οποιασδήποτε σχέσεως με τους θανάτους των μικρών παιδιών, παρατηρούμε ένα textbook "what about me?" (πως ζω εγώ τώρα;) #redirecting & #diverting approach, συνήθως χαρακτηριστικό των malignant narcissists/ sociopaths προκειμένου να αποφύγουν να…

38/64 …απαντήσουν σε καυτές/ direct ερωτήσεις αλλά και να βάλουν ταυτόχρονα τους συνομιλητές τους σε δύσκολή και απολογητική θέση, προκαλώντας τους ντροπή και ενοχές που θέσανε την αρχική ερώτηση in the first place.H ερώτηση "πως ζω εγώ τώρα από τισ 19 του μήνα" συνοδεύεται…

39/64 …και από #steepling (trying to gain authority), #double_shoulder_shrug (fear) και #contempt/ #anger/ aggression ενώ ο καλεσμένος της Ζίνας δείχνει τρομερό #concern με αυτά που ακούει.Η ΡΠ συνεχίζει με ένα τεράστιο #eye_block (huge stress indicator) αναφερόμενη στις...…

40/64 …φωτογραφίες (totally OFF topic) της μικρής Τζωρτζίνας, και κλείνει με το "από αυτό που μου έμεινε" δείχοντας ένα κοκκαλάκι του παιδιού όπως και #lip_compression (unvoiced thoughts), #anger #conf_glance αλλά και absolutely no sadness/ grief (very important cluster)...σε…

41/64 …μια κίνηση που πολλοί followers θεώρησαν ως προσχεδιασμένη. "ΠΩΣ θα πείραζα εγώ τα παιδιά μου;" ρητορικά (οι τρόποι που μπορεί να σκεφτεί ένας δολοφόνος είναι ΠΑΡΑ πολλοί - εδώ ΔΕΝ μας αφορα το ΠΩΣ!) αναρωτιέται η ΡΠ με την συνεργάτη της Ζίνας να κάνει #lip_compression!

42/64 H ΡΠ συνεχίζει με ορισμένα #qualifiers/ #resume_statements "τα γέννησα (anger), τα μεγάλωσα, ήμουν δίπλα τους" (αντί για ξεκάθαρο, clear cut denial!) ώσπου αναφέρει το "με τι λογική;" με τον ΜΔ ίσως για πρώτη φορά στα 30 λεπτά συνέντευξης να γυρίζει και να την καρφώνει…

43/64 …στα μάτια...ενώ αμέσως μετά το delivery του #non_answer_statement της η ΡΠ κάνει ένα τεράστιο adaptor με το σώμα της (excessive stress relief) + heavy swallowing > πολύ προβληματικό cluster...

44/64 H επόμενη ερώτηση του Γ. Σόμπολου, που παίρνει πάσα από την ΡΠ, είναι επίσης ευθεία "Ρουλα, εχεις πειραξει τον απινιδωτη του παιδιου σου;" Μιλάμε για μία ακόμα ευθεία κατηγορία που αν και εξαιρετικά δύσκολο να επαληθευτεί, συνδέεται με αθρωποκτονία, για την οποία αφενός ο…

45/64 …ΜΔ κάνει hijack την απάντηση από την ΡΠ "άσε να μιλήσω εγώ" και αφετέρου και ΠΑΛΙ δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ CLEAR CUT DENIAL από κανέναν από τους δύο γονείς, ότι η πράξη της ερώτησης δεν τελέστηκε...αλλά καθολη την διάρκεια του ουσιαστικά #non_answer_statement ο ΜΔ εξηγεί πώς…

46/64 …το να πειράξει κάποιος τον απινιδωτή δεν θα ήταν τεχνικά εφικτό (#innocense_statement) με το επιχείρημα να είναι ότι Μόνο ένας γιατρός ή τεχνικός μπορεί να επέμβει >ΑΡΑ η ΡΠ δεν πείραξε τον απινιδωτή.

47/64 Ενδιαφέρον είναι και το "Ναι" του ΜΔ & head nod "YES" (#mini_confession αντί για ένα κοφτό ΟΧΙ) όπως επίσης και τα #hesitancy (buying time to deliver reply), #heavy_chest_breathing (excessive stress) & τρελό adaptor (body literally shaking out of stress 42.50-42.55) της ΡΠ

48/64 Ενα ακόμα πολύ σημαντικό cluster, ειδικά αν προσθέσουμε το intimidation/ barrier gesture & conf glance του ΜΔ πάνω στο "συσκευή", ενώ στο ενδιάμεσο η ΡΠ κάνει ένα pacifying behavior (hands on ring/ stress). Σημαντικό data point το tota lack of emotion στο "τελευταία μερα".

49/64 Innocence statements συνέχεια με την επανάληψη του "να ξεκαθαριστεί" όπως επίσης και η παροχή πολλών και αχρείαστων πληροφοριών (information amount > high, facts provided >more than necessary για να θημηθούμε και λίγο το 911 reference sheet) χωρίς να έχει γίνει ΚΑΜΙΑ…

50/64 …σχετική ερώτηση από τον δημ/φο, στον οποίο θα ήθελα ακόμα μία φορά να αποδώσω respect καθώς κάνει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που πρέπει (elicitation & sit back and shut up), @ZinaKoutselini please pass my regards and congrats on the amazing Job to Mr. Σόμπολος...)

51/64 Στην συνέχεια η ΡΠ εξηγεί την επαφή της με τα σεμινάρια εγκληματολογίας, και πριν ο ΜΔ αναφερθεί στο ανέβασμα της πίεσης του και τις 7 μέρες πονοκεφάλου (λόγω του σοκ του θανάτου των παιδιών του ή λόγω των εκπομπών; Τι λέτε;) βλέπουμε ακόμα ένα ανυσηχητικό…

52/64 …#mini_confession της ΡΠ κατα το οποίο αναφέρει ότι "όταν μια οικογένεια έχει τα προβλήματά της (σημ: Η ΡΠ κ ο ΜΔ ήταν σε διάσταση μετά τον θάνατο της Μαλένας αλλά και όταν πέθανε η Ιριδα) δεν σκοτώνει τα παιδιά της, για κανένα λόγο, ούτε για να φέρει τον άντρα πίσω...",…

53/64 …το line αυτό είναι προβληματικό αφενός γιατί ο δημ/φος ούτε ρώτησε ούτε υπονόησε κάτι τέτοιο και αφετέρου η ΡΠ δείχνει multiple conf_glances, #chin_thrust (aggression) ενώ κατά το ίδιο διάστημα ο ΜΔ έχει σταθερά #head_downcast (shame, guilt) - πολύ σημαντικό cluster

54/64 Το τελευταίο κομμάτι της συνέντευξης που θα εστιάσουμε είναι το τελείωμα του μονόλογου της ΡΠ, όπου απαριθμεί τις "κατηγορίες" που κυκλοφορούν, αντί όμως να τις καταρίψει/ απαρνηθεί κάθετα κλείνει με το "εντάξει..πως;" > ακόμα ένα πάρα πολύ σημαντικό cluster λεκτικής και…

55/64 …εξωλεκτικής επικοινωνίας...no clear denial, loads of stress associated with her innocence, heavy breathing and swallowing... κλείνωντας θα αφήσω μερικές ερωτήσεις για το αρχείο...

56/64 Σε πόσα σημεία της 60λεπτης συνέντευξης οι γονείς αναφέρονται στον πόνο, στην ταλαιπωρία και τον τρόμο που θα ένιωσαν τα παιδιά τους (κυρίως η Τζωρτζίνα)? Σε πόσα σημεία αναφέρονται στο πως ΕΚΕΙΝΟΙ περνάνε άσχημα;

57/64 Τους ενδιαφέρει να επιχειρηματολογήσουν σχετικά με το ΓΙΑΤΙ είναι αθώοι και ΓΙΑΤΙ δεν θα μπορούσαν ποτέ να είναι πραγματικότητα τα σενάρια που κυκλοφορούν ή τους ενδιαφέρει να πενθήσουν;
Ποιο είναι το κυριότερο χαρακτηριστικό της συμπεριφοράς τους; Το ΣΤΡΕΣ ή η ΘΛΙΨΗ;

58/64 disclaimer 4: Τέλος, χρειάζεται να επαναληφθεί ότι ΤΙΠΟΤΑ από τα παραπάνω δεν είναι απόλυτο. Οι αντιδράσεις κάθε ανθρώπου, ειδικά όταν μιλάμε για ακραίες καταστάσεις, μπορεί να είναι μοναδικές και να παρεκλίννουν από τις αναμενόμενες - Like and RT

59/64 ps1: Για όσους δεν το είδαν εδώ το πρώτο μέρος της ανάλυσης

https://twitter.com/pokaaaahh/status/1494530226403041280?s=20&t=bkSrwxJhQVxzYFv0RZ1YAA

60/64 ps2: Για τους καινούργιους φίλους/ες της παρέας εδώ θα βρείτε και τα 29 προηγούμενα θρεντάκια...happy binging!

https://twitter.com/pokaaaahh/status/1467125384143589382?s=20

61/64 ps3: please consider subscribing to my substack (all posts free for the moment!) as well...pokaaaahh.substack.com, to πλάνο είναι όλα τα θρεντς να γίνουν clone εκεί για πιο άνετο διάβασμα

62/64 ps4 Αll Rights Reserved. Για οποιαδήποτε αναδημοσίευση/ αναπαραγωγή του παρόντος αλλά και οποιονδήποτε προηγουμένων threads/ tweets/replies απαιτείται η έγγραφη άδεια του υποφαινόμενου (DM or email me - link at bio)

63/64 ps5: με πρωτοβουλία ορισμένων followers θα ανέβει μέσα στην εβδομάδα ένας μπούσουλας που θα έχει την μετάφραση ΄΄ολων των όρων στα ελληνικά μαζί με μία μικρή επεξήγηση. Αυτό που προτείνω στο ενδιάμεσο είναι να googlaρετε τους όρους και με google translate να διαβάζετε.

64/64 ps6: much love for all the support and the hype...enjoy the thread!

@threadreaderapp please unroll thread!