Rien de Böck Profile picture
Sep 27, 2022 26 tweets 13 min read Read on X
Goed, een draadje over de motie @PieterOmtzigt voor #LongCovid onderzoek. De schromelijk late beantwoording van de minister laat zien dat beeldvorming veel belangrijker is dan daadwerkelijk iets doen voor patienten. Ik ga het hieronder punt voor punt na 1/x
De motie is 5 juli ruim aangenomen en vraagt om onderzoek naar
-diagnose
-biomedische oorzaak
-frequentie (aantal patiënten)
-behandelmethodes

Op elk van deze punten schiet @MinVWS ernstig tekort, maar houden ze de schijn op dat ze zich er voor inspannen 2/x
In de motie is gevraagd om antwoord binnen een maand, dat kwam er niet. Daarop kwam er eind augustus een brandbrief van alweer bijna de hele tweede kamer waarin nogmaals uitdrukkelijk wordt gevraagd snel en volledig te antwoorden. 3/x
Die antwoorden kwamen er bijna een maand later. En het is weer zoals verwacht een hele hoop woorden en geen daden. Net zoals bij de #LongCovid zorgmedewerkers, die met de vakbonden naar de rechter moeten omdat de regering nog altijd geen begin van een plan voor hen heeft. 4/x
Dan de antwoorden. Er wordt gevraagd naar aantallen. Zonder blikken of blozen: tussen de 18.000 (aanmeldingen C support) en 1.5-2 miljoen (1 op 8 alle besmettingen). Daar zit een factor 100 tussen! Ergens tussen de 0.1 en 10% van de bevolking. Ze hebben dus GEEN FLAUW IDEE. 5/x
Gelukkig hebben we RIVM vragenlijsten nog, waaruit @MinVWS meent te leren hoeveel patiënten er zijn. Maar: het RIVM onderzoek is qua opzet totaal ongeschikt om aantallen te meten (zelfselectie) en tussentijdse resultaten gaven dan ook geen aantallen 6/x
rivm.nl/nieuws/long-co…
We hebben dus geen flauw idee om hoeveel mensen het gaat en dat gaan we komende tijd ook niet te weten komen. Dit ondanks een aangenomen kamermotie uit juni 2021 die de regering oproept Long Covid patiënten te registreren.

Niks mee gedaan, vond Hugo de Jonge overbodig. 7/x
Vraag 5 vraagt op elk punt uit de motie in te gaan. Het antwoord:

"Er is nog veel onduidelijk over de diagnose en mogelijke behandeling"

Ja, die twee dingen ja, dat is dus precies waar de motie om vraagt, onderzoek daar naar! En daar wordt dus verder niks over gezegd! 8/x
"Maar hier staat toch dat er al genoeg onderzoek gebeurt?"

Dat staat er ja. Maar toen de motie ingediend is liep al dit onderzoek al! De kamerleden hebben dus gekeken naar het huidige aanbod, beoordeeld dat het niet genoeg is, en meer gevraagd. Niet gek ook, want... 9/x
...de afgelopen maanden hebben alle relevante stakeholders luid en duidelijk geroepen dat het niet genoeg is. Patiënten en patiëntenorganisaties, artsen, onderzoekers, gezondheidsraad, C support. De ruim aangenomen motie echoot dat breed gedragen sentiment in de maatschappij.10/x
Dan wordt er gezegd dat omdat er al zo ontzettend veel onderzoek wordt gedaan, er een commissie moet komen van bobo's zonder inhoudelijk experts die op de hoogte zijn van de laatste ontwikkelingen en zonder patiënten, die een kennisagenda gaan opstellen. What could go wrong? 11/x
Maar de kers op de taart is toch wel het witwassen van de hoeveelheid biomedisch onderzoek. Volgens versie 1 van de antwoorden zijn er binnen het ZomMW programma #LongCovid 12 biomedische onderzoeken. Na vragen van @Rianne_vdLinden werd dit gerectificeerd. 12/x
Nu zouden er 12 zijn "met een biomedische component". Ik zou zeggen: kijk zelf. Dit is zo'n overduidelijke leugen dat je het zo kan zien. Vragenlijsten, zorgpaden, revalidatie, richtlijnen opstellen en dossiers tellen is geen biomedisch onderzoek! 13/x

zonmw.nl/nl/over-zonmw/…
Maar het echte punt is natuurlijk niet hoeveel biomedische onderzoeken er zijn, dat is een kwestie van het straatje schoon vegen van de minister. De echte vraag is: worden de meest relevante dingen onderzocht, of zijn er grote blinde vlekken? 14/x
Internationale toponderzoekers vinden aanknopingspunten waar je mee door kan en échte resultaten boeken, dan moet je je vooral richten op bloedstolling, immuunrespons, virale persistentie, het mechanisme achter PEM en POTS. Niet of nauwelijks aanwezig in het ZonMW programma 15/x
Nota bene hét Nederlandse onderzoek naar het mechanisme achter PEM, dat écht biomedisch kijkt wat er met spieren gebeurt bij inspanning, wordt gedaan in vrije tijd, met geld van crowdfunding. Omdat er GEEN uitzicht is op financiering van de overheid. 16/x
De overheid schiet dus tekort op alle 4 punten waar de motie Omtzigt om vraagt, maar doet in de beantwoording alsof het top gaat. De kamerleden die dit indienden, alle partijen behalve de wappies, kunnen hier geen genoegen mee nemen. Dwing deze onwillende minister tot actie! 17/x
Eis een serieus onderzoek naar het aantal #LongCovid patiënten, naar het aantal verloren gezonde levensjaren, naar de kosten aan zorg en uitkeringen, naar gederfde inkomsten, naar het aantal verloren schooljaren van #LongCovidKids. We moeten weten hoe groot dit probleem is. 18/x
Eis een substantiële investering van tientallen miljoenen in biomedisch onderzoek, geoormerkt voor daadwerkelijk biomedisch onderzoek. Geef onderzoekers ruimte en geld om de échte onderzoeksprioriteiten te onderzoeken, en om veelbelovende bestaande geneesmiddelen te testen. 19/x
En ook buitenom deze motie blijft dit een zwaar verwaarloosd dossier. Waarom is er na 2.5 jaar geen informatievoorziening over Long Covid? Waarom worden zorghelden als bakstenen gedropt? Waarom zou Long Covid niet ernstig genoeg zijn om écht aan Covid preventie te doen? 20/x
Zoveel vragen, en zoveel apathie en passiviteit over #LongCovid van @MinVWS. Ze hebben daar de urgentie niet door. Het is aan kamerleden écht door te pakken. Dwing Kuipers tot actie, of stuur hem weg als hij zijn werk blijft weigeren. We kijken mee naar het debat, succes! 21/21
Ik zie net dat deze draad uitgeprint is en aangeboden aan de minister door @lientje1967, waarvoor dank. Ik hoop dat dit een stok achter de deur gaat zijn om substantieel aanvullende financiering te bewerkstelligen. De antwoorden van de minister dat hij niet inhoudelijk wil...
Bepalen welk onderzoek er gedaan wordt gaan het punt voorbij. Er moet substantieel geld komen, geoormerkt voor biomedisch onderzoek en trials van geneesmiddelen, zodat er echte stappen gezet kunnen worden...
Hoeveel geld? Laten we het vergelijken met de 1.1 miljard die de Biden regering investeert. Omgerekend van dollars per inwoner VS naar euro's per inwoner NL komt dat uit op 60 miljoen euro. Ongeveer 2 keer de financiering van het zonMW programma ME/CVS. Doe dat nou gewoon...
Want dit geld verdient zichzelf terug. Er staan nu zó veel mensen langs de kant die zo graag weer mee willen doen. En hoeveel zorgkosten bespaar je wel niet? Ook in de VS was dit een kosten-baten analyse die uitpakte in het voordeel van de wetenschap en de medemenselijkheid.

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Rien de Böck

Rien de Böck Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @riendebock

Jun 12
Long Covid in de parlementaire enquete.

Rutte zet een walgelijke karikatuur neer: als je Long Covid zou meewegen bij maatregelen, moet de hele samenleving op slot.

Dit terwijl ze NOOIT
-uitvraag deden naar aantallen, ernst, impact
-de bevolking informeerden over dit risico, hoe te herkennen, zorgstappen, etc
-serieus medische zorg of biomedisch onderzoek organiseerden

Heel die periode niet. En wat Rutte ook zegt, het was gewoon geen onderdeel van de afweging voor het aantal besmettingen, zoals Koopmans en Gommers, van Dissel zeiden, en de OVV in hun rapport concludeerde. Hoe had dat ook ooit gekund, zonder dara?

Heel erg voor de Long Covid patiënten die Rutte persoonlijk kent, 'hun' Mark heeft ze keihard laten vallen.

Vragen door @andre_poortman. Het blijft een open vraag of de parlementaire enquete nog aan *iemand* gaat vragen waarom bovenstaande pertinente punten nagelaten zijn.
Onderzoeksraad voor de veiligheid oordeelde hard over (gebrek aan) overheidshandelen rondom Long Covid

Eerdere gesprekken over Long Covid in de parlementaire enquete

Read 4 tweets
May 30
Een half jaar terug waren ernstig zieke PAIS patiënten op het Malieveld, omdat:
-de ziektelast verpletterend is
-de meesten lijden zonder enige medische zorg
-onderzoeksbudget op is
-overheid 0 visie heeft

Wat de regering sindsdien gedaan heeft:
-bezuinigen
-stigmatiseren rondom sociale vangnet

Ja, er was na 2 jaar stilte een debat in januari, vlak voordat het nieuwe kabinet aantrad. (vast puur toeval 🙄) Waarin een Kamer die ogenschijnlijk wel actie wilde, van een demissionaire muur te horen kregen dat patiënten met hun complexe multisysteemziekte prima naar de huisarts konden.

En nu wachten we tot december voor een debat over "publieke gezondheidszorg/pandemische paraatheid (inclusief PAIS)".

Voordat deze minister er ooit inhoudelijk over hoeft te debatteren, besluit ze of de expertisecentra en (deels) C support inderdaad wegbezuinigd worden, en dat het onderzoeksgeld op blijft. En dus lopen artsen en onderzoekers nu weg door het gebrek aan budget en perspectief.

Met veel moeite komen er misschien nog amendementen doorheen om de schade te beperken, van Kamerleden die wel willen.

Ons toekomstperspectief wordt voor onze ogen wegbezuinigd, door een minister die er niet inhoudelijk over doorgevraagd wordt.

Dat is hoe de Haagse politiek reageert op ernstig zieke mensen. Die massaal, ten koste van hun gezondheid, kwamen demonstreren om niet te verdwijnen in het zwarte gat waar deze crepeerpolitiek ze in duwt.

Word je gewoon genegeerd als je niet gaat rellen? Is dat wat onze democratie nu is geworden?

@andre_poortman @VickyMaeijer @Rene_Claassen71Image
Image
Image
Image
Het onderzoeksbudget is op en onderzoekers gaan nu door beleidskeuzes weg:

Debat over Long Covid zou er vaker moeten komen, aldus de coalitie tijdens het debat. Niet dus

Read 5 tweets
Mar 10
Stand van zaken van onderdelen van Long Covid/PAIS beleid opgesomd in één brief:
-C support
-Onderzoeksgeld
-PCNN
-Expertisecentra
-Langdurige zorg

Rode draad: tijdens @ministerVWS's ambtstermijn wordt alles afgebroken. Maximaal verhuld met Orwelliaans taalgebruik🧵 Image
70% van C support bezuinigen en de meeste taken neerleggen. Dat heet bij VWS "in transitie naar een structureel kennis- en infocentrum".

Die transitie wordt zgn ondersteund door instanties die wegbezuinigd worden, dan worden patiënten begeleid naar niet-bestaande passende zorg Image
Onderzoeksgeld: de huidige onderzoeken worden afgerond, maar er is 0 euro voor nieuw onderzoek. Iemand die nu een briljant idee krijgt, staat voor een dichte deur. Professionals verlaten het veld en gaan iets anders onderzoekers waar wèl geld voor is.

VWS: er is budget t/m 2028 Image
Read 9 tweets
Nov 28, 2025
De brief over PAIS van @ministerVWS waar we al een tijdje op wachten. Met zondag #PAISprotest wordt nog even benadrukt waarom we demonstreren.

Bezuinigingen, en niks nieuws voor de toekomst. En dingen als bezuiniging C/Q-support en Q-koorts ambassadeur die al bekend waren. Draad Image
De brief is doorspekt van irreëel wensdenken. Van alles is wegbezuinigd, of kan tijdelijk met minder geld door. Onder het mom dat reguliere zorg het oppakt. Terwijl voor bijv Q koorts en ME überhaupt geen reguliere medische zorg is, en reguliere zorg voor LC afloopt.

Cru.
Er komt dus zoals bekend een Q-koorts ambassadeur. Deze krijgt slechts 1 jaar om alle problemen rondom erkenning, voorzieningen en zorg aan te pakken. Het is mij een raadsel wat ze hier nou van verwachten. Als de ambassadeur haar taak ruim op vat, zou het wat op kunnen leveren. Image
Read 14 tweets
Nov 28, 2025
Draad met media rondom #PAISprotest, die door het weekend aangevuld wordt:

1) Interview in @ndnl met Linda en Eva en huisarts Jojanneke Kant (vragendokter). Over de ziektelast, gebrek aan erkenning en de noodzaak van @niethersteld en het protest. Image
Draad met media rondom #PAISprotest

2) interview in @Flaironline met Kim en Sophie over vriendschap met de ziekte, en het organiseren van #PAISProtest

flair.nl/mijn-leven/kim…Image
Read 32 tweets
Oct 25, 2025
Ja sorry Siebe. Het probleem is inderdaad dat het gewoon niet te vinden is, nergens een conpleet overzicht is. En dat er telkens chaotisch en inconsistent gecommuniceerd wordt als er iets verandert. Dus dan kan AI het ook niet vinden. Niet voor niks dat ik mijn eigen tweets+een beetje geheugen als voornaamste bron gebruik.

45 miljoen is ball-park inderdaad. Het is een beetje natte-vingerwerk omdat er geen precieze deelbedragen genoemd worden en er bijvoorbeeld dingen als richtlijnontwikkeling en revalidatie na IC onder vielen
Ik heb het even preciezer teruggezocht. Bron: mijn tweets en whatsapp-geschiedenis. VWS-communicatie is warrig en inconsistent, ZonMW overschrijft pagina's en wayback machine kan lang niet alles terughalen.

2020: 6 ton voor CGT

2021: 7.8 miljoen voor een ZonMW programma "Aanhoudende klachten en nazorg", waaronder ook richtlijnen, zorgpaden, een overlegorgaan, en onderzoek naar acute covid.

-Mei 2023: Olde Loohuis (C-support) gaf een presentatie aan de Tweede Kamer waarin hij optelde tot 16.8 miljoen, waar echt vol creativiteit alles wat rook naar Long Covid geïncludeerd was. Maar ook algemenere calls van ZonMW, waar iemand een Long Covid project toegewezen heeft gekregen. Dit was indertijd al niet te volgen of verifiëren en nu al helemaal niet. VWS gebruikte dit getal in communicatie.

-Juni 2023: programma 2023-2026 voor 32.5 miljoen, waaronder PCNN. 3 miljoen hiervan viel al onder de 16.8 uit het item hierboven. Die 3 miljoen werd vaak dubbel geteld in communicatie.

-2024: meerdere keren werd er ergens geld gevonden voor in totaal ongeveer 8 miljoen, wat toegevoegd werd aan de 32.5. Daarmee kom je op het bedrag waarvan @LaarhovenBram de website deelde.

Oktober 2024: het programma van 2023-2026 wordt ineens verlengd tot 2028 zonder wijziging budget

Nu: het laatste van het onderzoeksgeld zit in calls en staat op het punt verdeeld te worden. 2.3 miljoen hiervan gaat naar PCNN zodat dit op half budget doorloopt tot 2028.

Afhankelijk van wat je wel en niet mee wilt laten tellen, kun je op meerdere bedragen komen. VWS zou ±54 miljoen zeggen als je het nu iemand laat naspitten, ik zou eerder 48 zeggen. Ongeveer 8 miljoen per jaar, inclusief PCNN. Met dat budget van PCNN gebeurt rechtstreeks onderzoek, maar ook infrastructuur en meer.

Belangrijke aantekening van @PeeNee2 inderdaad, een flink deel hiervan is overhead ZonMW, in totaal een krappe 10 miljoen.
@PatientPersists Ik ga hieronder een paar relevante tweets plakken

Read 5 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Don't want to be a Premium member but still want to support us?

Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us!

:(