Au #debatpublic Nouveaux réacteurs nucléaires et projet Penly qui portera sur la question « Avons-nous besoin d'un nouveau programme nucléaire ? ».
Comité d’accueil à l’entrée
A priori ils sont représentés dans la salle. J’espère qu’ils nous laisseront débattre 🤞
On est en disposition tables rondes donc on va bosser 😅
Apparemment il y a beaucoup de demandes d’intervention ou de présence à ces réunions. Donc pour éviter les frustrations il y aura probablement des réunions supplémentaires. On en saura plus bientôt.
La parole est donnée au collectif piscine avant de commencer. En fait je pense qu’ils veulent juste être entendu. Perso ça ne me dérange pas. Tant qu’ils respectent le débat. Bon rien de nouveau sur les arguments. Les gentils contre les méchants.
Coucou @DebatPenly je vous vois 😄
Voici le déroulé du débat :
Intervention d’une dame contre l’enfouissement des déchets. .. criant jetant des papiers. Elle est partie… voilà…
On vient de terminer la table ronde. Débats super intéressants et bien trop courts !
Beaucoup de sujets évoqués font la pertinence des scénarios. Et on n’est pas d’accord sur leur lecture. C’est intéressant. Il y a des questions de convictions, de confiance etc. Vraiment même en étant en désaccord c’était hyper intéressant
Thomas Veyrenc, #RTE, qui précise que ce qui est le plus clivant n’est pas le débat nucléaire vs renouvelables mais bien les changements de mode vie. C’est clair. On le voit à chaque fois qu’on aborde ce sujet
Il rappelle que les scénarios sont construits afin de sortir des énergies fossiles.
Et il déroule la construction des scénarios et rappelle les définitions efficacité énergétique et sobriété
Intéressant aussi de rappeler que la durée de vie limitée a 50-60 ans pour le parc nucléaire actuel n’est pas un choix politique. Il est basé sur des considérations techniques. Discutées en groupe de travail
Donc aller plus loin dans le scénario c’est prendre le risque qu’ils ne puissent atteindre cette durée de vie.
Par ailleurs, le développement des renouvelables est nécessaire à l’atteinte des objectifs visés.
Important a rappeler
David Marchal, #ADEME, qui présente les scénarios en précisant que leur scope va au-delà du mix électrique. C’est une précision importante. Ce sont des axes d’évolution de la société
Ce qui est bien c’est que les intervenants précisent bien les hypothèses. Dont des technos qui n’existent pas encore. Je pense que c’est important d’expliquer que certains scénarios sont une prise de risques importante.
Yves Marignac, négaWatt, précise le scope du scénario proposé qui est aussi bien plus large que celui de RTE.
Je trouve vraiment bien que les scopes soient détaillés. Ça permet vraiment de voir ce qui est pris en compte. Les démarches sont différentes.
Description de l’action sur les usages performances et ressources avec un objectif 100% renouvelables. C’est clair du coup.
Il évoque les risques du nucléaire de leur point de vue. Considère que le nouveau nucléaire n’est pas nécessaire. 50 ans max pour les réacteurs actuels.
Le truc c’est que je n’ai pas entendu la partie flexibilité de ce scénario ni des risques associés. Parce que du coup c’est structurant. Mais 12 min c’est court. RTE et Ademe n’ont pas tout présenté non plus
Sophie Mourlon @Ecologie_Gouv, qui réagit sur ces scénarios : le gouvernement est à l’écoute et attend beaucoup de ce débat.
RTE : scénarios de 2 ans avec concertations, groupes de travail.
Ademe : scénarios illustratifs plus larges.
Gouvernement : le nucléaire est une solution techniquement plus fiable pour atteindre les objectifs. En parallèle il faut développer massivement les renouvelables
Parole aux personnes présentes.
- une dame antinucléaire qui ne comprends pas pourquoi on ne s’oriente pas vers le scénario negawatt qui est le plus séduisant en évitant les risques associés aux déchets nucléaires
- 2e personne qui parle de l’hydrogène comme d’une solution nécessaire pour l’électrification des usages
+ lancer le GenIV
Une personne représentant les Shifters qui explique que parier massivement sur la sobriété c’est prendre un gros risque puisque basé sur des changements de comportement. Et qu’il faut développer tous les outils disponibles
Y. Marignac explique que l’objectif n’est pas de mettre de l’argent dans toutes les solutions disponibles mais bien dans les plus efficientes ce qui n’est pas le cas du nucléaire selon lui.
Au delà de ça il y a la question de la stratégie énergétique du pays je pense
J’ai plus de batteries !! Donc je ne peux malheureusement pas poursuivre. Mais vous avez une bonne idée de comment un débat se déroule 😊
/end
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La pollution #plastique est liée à un défaut de gestion des #déchets associé à une surconsommation d'emballages.
Le plus gros pollueur au monde ce n'est pas une marque, c'est un pays 🇺🇸
Ce sont les pays et leur gestion du sujet qu'il faut viser en priorité. Et c'est urgent
Il faut faire attention à la manière dont le sujet est traité. Le risque c'est l'inaction des états alors que leur marge de manoeuvre est très importante
On le voit avec les derniers rapports d'ONG sur le sujet aux USA notamment time.com/6178386/plasti…
Bien sûr qu'il faut interpeller les industriels, mais au bon niveau et ce sur quoi ils peuvent agir. sinon c'est useless
Exemple la consigne : il faut une volonté politique pour que cela soit efficace et intéressant d'un point de vue environnemental sur tout un pays
C'est vraiment dommage... étudier par les sciences humaines l'usage des #plastiques, associée à l'analyse technique est une très bonne chose pour identifier des solutions efficaces.
Mais ils se trompent complètement de combat en visant tous les usages des plastiques...
les plastiques sont des matériaux comme les autres avec des impacts tout au long de leur cycle de vie
Quand on lit cet article, on a l'impression que ces impacts sont spécifiques à ces matériaux alors que non
On a aussi l'impression qu'en sortir (tous les usages) permettrait de réduire nos impacts alors que ce n'est pas aussi binaire.
Le recyclage n'est pas une solution miracle. Mais il évite des impacts et de retrouver ces déchets dans la nature. c'est un outil parmi d'autres
Quel que soit le sujet on ne peut plus tolérer des interviews sans contradiction ou rappel des faits… là on laisse une anti #nucléaire dérouler ses #fakenews sans que les faits ne soient rappelés. C’est un vrai problème.
Cc @salhiabrakhlia@Marcfauvelle
Les auditeurs doivent a minima entendre les faits pour accompagner l’écoute de cette interview. Ils se feront ensuite leur propre avis. Il y a des sujets sur lesquels ce type d’interview ne serait pas envisageable. Pourquoi devrait on l’accepter ici ?
🔥 la structure des matériaux peut être modifiée dès 300°C dans le sens de la dégradation:
➡️Pendant: les matériaux résistent moins, sont plus souples
➡️Après: endommagement des matériaux
Dans les 2 cas risque de fragilité de la structure à court ou moyen terme #Crimée#Thread 🧵
Il faut savoir que l'on dépasse les 1000°C au cours d'un incendie en milieu ouvert en présence d'hydrocarbures
Pour les aciers de structure (tablier, poutre), la perte des propriétés mécaniques apparait dès 500°C. ça peut varier en fonction du type d'acier et monter jusque 600°C
mais ça reste en dessous de ce que l'acier subit pendant un incendie. Les séquelles éventuelles sur la structure vont dépendre de la taille/masse de l'acier, de la durée de l'incendie ET de la vitesse de refroidissement de l'acier
Photo : Cerema
Visite du parc #éolien de Saint-Nazaire. Premier parc éolien en mer français. Impressionnant. J’avais promis de faire cette visite au cap des 20k followers. Et voilà 😇
Quelques chiffres :
➡️ 80 éoliennes de 6MW
➡️ Environ 1 km de distance entre elles
➡️ Production annuelle moyenne 1,6 TWh estimée
➡️ soit 20% de la conso électrique annuelle de la Loire Atlantique
➡️ lauréat projet connu en 2012
➡️ Lancement en 2019
➡️ Fondations mono pieux
Donc 7 ans entre l’annonce du nom du lauréat et le lancement du chantier, avec des modifications notamment concernant les fondations et leur protection. Ce délai inclus toute la partie étude notamment environnementale
Je me demande si nous ne devrions pas parler de la situation énergétique autrement. Cela génère beaucoup d'anxiété notamment auprès de celles et ceux qui sont en précarité. Il ne faut pas minimiser cette situation, mais nous pouvons aussi parler des solutions court terme 1/4
La manière dont le sujet est assimilé par le grand public ne me semble pas bonne. Après 2 ans de COVID, cette crise et le discours du président parlant d'abondance alors que pour beaucoup la situation est très difficile, tout cela devient anxiogène 2/4
J'ai des échanges avec des personnes qui souffrent de la canicuile en été et du froid en hiver avec des logements mal isolés et qui craignent des coupures d'électricité cet hiver. je prends le temps de leur expliquer mais il faudrait vraiment faire cet exercice plus largement 3/4