Thread by @quilpatay

Raúl Bertelsen es uno de los dos miembros sobrevivientes de la Comisión Ortúzar (1973-78). Él se integró tarde, en el 77, por lo que trabajó solo un año ahí. Abro hilo donde iré comentando respuesta por respuesta desde mi trabajo en mi PhD.

latercera.com/la-tercera-dom…

Por supuesto que va a estar convencido q es un buen instrumento de gobierno, creado expresamente para obtener lo que este grupo específico y determinado quería para Chile. Por lo mismo no ha habido grandes conflictos entre órganos ni en la institucionalidad, porque... 1/

está diseñada para que no ocurra. Dicho eso, sí, es un documento que entrega estabilidad. Lo que él cree, desde el derecho, que es un cuestionamiento superficial, es desde fuera, una crítica a la legitimidad democrática de la Constitución de Chile. 2/

Claro que no es necesario destruir para conocer la C, pero también hay que ser conscientes de que uno de los objetivos que buscaban y lograron fue despolitizar a la población. La educación no debía ser 'partidista' o que nos formásemos como ciudadanes. 3/

Me gustaría que la gente en general tuviera claro lo siguiente: no porque un abogade diga que tenemos un 'conocimiento superficial' de la constitución del 80 significa que las críticas que le hacemos desde la ciudadanía, la democracia y la participación política no valen. 4/

Si cree que la constitución es eficaz en proteger DDHH entonces su postura es una burla a las continuas, sistemáticas, repetidas e in extremo abusivas violaciones no solo de ahora, sino en los 80, los 90, los 2000 y 2010. Que convivamos con quienes violarion DDHH 5/

muestra que no protege realmente DDHH. Están ahí, se reconocen, se admite reconocimiento de tratados internacionales, pero 'eficaz' es algo que produce el efecto esperado. Claramente, esto no es así. Dice tb que le faltan defensores. Esto es ignorancia o flagrante negación 6/

La Constitución del 80 (C80 en adelante) tiene una alta cantidad de defensores, quienes más encima ocupan posiciones privilegiadas y jerárquicas en la estructura socioeconómica de Chile. Además, al hacer una revisión bibliográfica sobre la C80 se ven muchos defensores 7/

Los defensores de la C80 son sobretodo, pero tampoco únicamente, quienes han emergido de la facultad de Derecho de la PUC. Es brutal que haya una facultad universitaria cuyo objetivo básico sea la reproducción, defensa y glorificación de una C hecha en dictadura autoritaria. 8/

Todo lo que dice es cierto y correcto, aunque Bertelsen no estuvo presente en los primeros 3–4 años de trabajo de la Comisión. Pero sí se discuten todos esos cambios, por lo que asumiré ignorancia académica de su parte respecto de la bibliografía del tema. 9/

Respecto del TC: cierto en su origen, operación y que los TC o Cortes Constitucionales son usados en el mundo. Hay demasiados académicos y académicas criticando que en la práctica efectivamente opera como 3ª cámara, con argumentos sustanciales. Puedo proveer bibliografía 10/

a quien quiera leer más. Hay bastantes artículos/papers escritos al respecto y es uno de los temas que creo trataré en mi tesis doctoral. Es falso que haya desconocimiento de la práctica del tribunal y que los juicios sean simples. Sorry not sorry. 11/

O sea si la gente no había *expresado* desde el inicio (cuándo, en 1990??) que la C80 era un tema, ya no vale cambiarlo o hablar de eso. Ya. Curioso uso de la palabra 'intervenir' (como cuando los milicos 'intervinieron' el gobierno de Allende)... 12/

Muches sí tienen en cuenta los cambios hechos en el 89, 2005 e incluso 2015 y otros. Los cambios del 89 son una burla, cambios mínimos para operar mínimamente en democracia en todo caso. No se trata de eso. Y sí, por mucho que le duela... 13/

Uno de los elementos fundamentales de las democracias contemporáneas desde la Tercera Ola de democratización es que las constituciones deben ser democráticamente elaboradas y ratificadas. La democracia no es todo, ni es el fin último, pero... 14/

Sería fantástico ejercer como ciudadanes, de forma inclusiva, participativa y democrática, nuestro legítimo derecho soberano de auto–determinación. Eso viene en el pack de humanismo occidental que tanto gusta a Bertelsen y la Comisión Ortúzar 15/

Es una burla a la democracia contemporánea siquiera hablar de senadores designados o vitalicios. 'Expresidente Pinochet' - dictador autoritario y miembros de la Junta Militar golpista y la boquita te queda ahí mismo. Lo digo desde la vereda del respeto sr Bertelsen. 16/

'Realidad' es una palabra que *siempre* debería estar entre comillas. Por afirmaciones, por el acervo, modelo mental, conocimiento, etc., habitus, como quieran llamarlo, que maneja el sr. Bertelsen uno se da cuenta de entender esto. 17/

Si la gente no puede dar respuestas sobre el contenido de la C80 veámoslo como síntoma de un problema social, educacional, político, más amplio (adelantaré una respuesta: porque 'uds' lo construyeron y condujeron a que fuera así) 18/

Dicho eso, en términos de democracia la 'forma' es tanto más importante que el 'fondo' (distinción que por lo demás es MUY cuestionable). No me gustaría, pero afirmo que si la C resultante de este proceso fuera IGUAL a la del 80 AÚN así sería mejor porque sería democrática 19/

Si la 'ignorancia en materia de contenidos en la C es pavorosa' es porque así lo quisieron, discutieron, deliberaron, construyeron, con el trabajo de la Comisión, con el Consejo de Seguridad, con la Junta, con los civiles que juntos todos produjeron este sistema espantoso. 20/

Ya, esto es pura negación, desconocimiento, ceguera, idiotez (en el sentido griego), como quieran. La evidencia está, la papeleta era una challa, los registros inexistentes, no se educó a la población sobre la C80 —elaborada en privado— y muuucho más. 21/

Que crea que la C80 permitió hacer acción de gobierno 'sin mayores inconvenientes' es una burla al actuar democrático pero un resultado directo de una planificación intelectual directa (la típica cita de Guzmán sobre limitar al oponente) 22/

Solo alguien que se siente orgulloso de haber trabajado en una comisión que actuaba de espaldas a la población y al pueblo pero que, al mismo tiempo, se sentía REPRESENTANTE de la 'voluntad general' puede decir tamaña desfachatez 23/

Un recreo y ya volvemos con el resto de la entrevista, en tu programa Comentanding, el comentario de contexto sociológico en torno a la Constitución de 1980 y el proceso de elaboración de la nueva Constitución.

Volvemos. Cómo habrá sido el plebiscito del 25 si el del 80 fue 'más democrático'. Chati. Hablar de 'reformas consensuadas' hacia el 89 con militares fusil en mano y el dictador Pinochet amenazando con romper el estado de derecho me parece un poco mucho. 24/

La reforma del 2005 fue importante porque sí, sacó la firma de Pinochet de la C80. PERO sigue siendo estructuralmente la misma constitución —los fraseos, los conceptos, la estructura, al final muuuchas cosas— y peor aún, sigue siendo una constitución antidemocrática 25/

construida en secreto, sin participación social, con personas nombradas que —insisto con esto— más encima creían que representaban lo que 'la gente' pensaba y sentía y quería para el país. ¿Qué pasa con la honestidad intelectual y política ahí? Es muy descarado o inconsciente 26/

'hubo libertad' para quién? De verdad? Qué paso con el grupo de los 24? Qué pasó con la posibilidad de ofrecer alternativas, siquiera de estudiar con DETENCIÓN el texto de lo que iba a ser la CONSTITUCIÓN POLÍTICA DE CHILE? Hmm, me parece que 'libertad' está manoseado 27/

Sr Bertelsen mejor diga lo que quiere decir y no se vaya con vueltas. 'Los comunistas mostraban carteles' —no sé cómo Bertelsen pronunció estas palabras, pero con lo que he leído, estudiado y analizado del proceso de la C80, no puedo evitar escuchar el desdén y menosprecio 28/

Estoy de acuerdo con lo que dice, pero una mejor condición hubiera sido HACERLA EN DEMOCRACIA, sin milicos torturando, violando DDHH, haciendo desaparecer personas, padres, madres, hijes, violentando a las universidades y CERRANDO LA CARRERA DE SOCIOLOGÍA, gracias. 29/

También es cierto, según lo que he analizado, que Pinochet no estaba ahí metiendo mano todo el rato. Pero eso responde a otras cosas y lo que pasaba con las Actas Constitucionales, de las que Bertelsen puede no saber, es tema que debe revisarse más. 30/

Dicho eso, recordemos que Pinochet (y asesores cercanos, pero no sabemos porque todo fue secreto) revisó personalmente el proyecto de constitución antes de pasarlo al plebiscito. Así que claro, no dio órdenes directas pero... 31/

Cierto. Lo que también es cierto, es que la relación entre lo público y lo privado, entre el Estado y la provisión privada, empresarial y orientada al lucro de salud, educación, pensiones, etc., sí tiene relación con las conversaciones de la C80 32/

Aquí solo puedo asumir que Bertelsen habla desde la ignorancia de haberse integrado a la Comisión Ortúzar de forma bastante tardía (77, empezó el 73 a trabajar la Comisión). La preocupación por el 'orden público económico' es transversal a toda la Comisión Ortúzar 33/

Por supuesto, la constitución no establece directamente un sistema económico. Pero sí encauza y limita la posibilidad de lograr reformas estructurales y de 'cambiar el sistema' a algo diferente de lo que quiso establecer la Junta, Piñera, de Castro, los Chicago bois, etc 34/

En eso Bertelsen está cometiendo el crimen de superficialidad que él mismo acusa contra la población general, de paso tratándonos de tontos porque si no sale en el texto directamente entonces no es así no más. Aquí se le sale la defensa institucional a su preciado beibi 35/

Lo siento pero hay demasiada bibliografía al respecto como para que esta negación, que viene demasiado de cerca, se pueda tomar en serio. La C80 no es capitalista, pero en conjunto con todo el resto produjeron capitalismo salvaje, Bertelsen no mientas. 36/

Obvio que uno de los daddis de la C80 no va a querer que se cambie, si por algo lo metieron a él en la Comisión Ortúzar. Cero capacidad autocrítica más allá de su reducto técnico–intelectual–político. Mucha ignorancia respecto del lugar que ocupan las constituciones... 37/

...en las democracias contemporáneas por lo demás. O quizás al sr Bertelsen no le gusta tanto la democracia, o la participación del pueblo en la democracia y en la conducción de la vida política. No sé y no vamos a asumir ni imputar nada, ya? 38/

Cierto en todos los aspectos. Ni le quita ni le pone a nada de lo que hemos comentado. Sigue siendo una constitución elaborada en secreto, no solo en un contexto autoritario sino en uno donde se violaban DDHH sistemáticamente. Tiene sangre la C80, y mucha. 39/

Me alegra mucho que Bertelsen diga esto. ES CIERTO! Dejemos de atribuirle a Guzmán la autoría de la Constitución de 1980. Fue un esfuerzo concertado de varios personajes que compartían ideas muy parecidas y que lograron acordar el texto que nos llega finalmente 40/

Esto es importante de recalcarlo porque no porque Guzmán ya no exista significa que las ideas que
el y los otros comisionados comunicaban dejaron de tener la fuerza y peso que tenían. Guzmán era un reproductor de estas ideas, pero no era el único. 41/

Estas ideas ya han sido expuestas por académicos y académicas, y tienen que ver con el conservadurismo corporativista católico humanista occidentalista nacionalista de Chile a lo largo del siglo XX. Ese es el espectro que ronda la constitución de 1980! 42/

Con esto terminamos esta edición de Comentanding, tu programa de comentarios sobre la Constitución de 1980 y el proceso de elaboración de una nueva constitución para Chile. Gracias!! 43/43