Thread by @VianaNatalia

O que é o Bolsonarismo? Pergunta @thiago_domenici no começo da mesa de abertura do evento Publica+10, que vai discutir o futuro do Brasil.

"O Brasil sempre foi autoritário", diz Lilia Schwarcz

O Bolsonarismo vem na crise do pacto de redemocratização brasileiro, que começou em 2013, diz Marcos Nobre.

"nesse momento de crise, em vez de se auto reformar o sistema político resolveu se blindar. E reforça a lava-jato, por exemplo", diz Nobre

Para o filósofo, a Java-Jato funcionou para canalizar esse energia social. Bolsonaro, depois disso, se colocou como o candidato anti-sistema.

Marcos Nobre avisa: Bolsonaro vai se apresentar em 2022 como o "presidente anti-sistema"

Ele ainda conseguiu criar uma "esfera pública alternativa", que gira em torno de 1/3 do eleitorado. O projeto atualmente é tornar esse terço do eleitorado "organicamente autoritário".

"Se ele for eleito em 2022, vai acabar a democracia brasileira", diz Marcos Nobre. #Publica10

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"O campo democrático apenas se auto-destroi o tempo todo", diz Marcos Nobre. Para ele, o cálculo eleitoral não cabe mais nesse momento e coloca a democracia em risco.

Lilia Schwarcz complementa: "Ele reina na divisão"

Lilia Schwarcz diz que só o impeachment poderia frear essa tendência. "Parece muito difícil a formação de uma frente democrática, progressista, à esquerda, que precisamos muito"

Os dois intelectuais dizem que é essencial uma frente que entre em acordo para se unir num eventual segundo turno de 2022.

"Nossas instituições tão sendo muito testadas. Às vezes funcionam e às vezes não funcionam", diz Lilia Schwarcz

"Ciro tem que crescer para o centro e para isso ele tem que atacar o PT", diz Marcos Nobre.

2022 é completamente diferente de 2018, diz Marcos Nobre. "Não há nenhuma chance de um candidato outsider ganhar"

Ele também diz que a estrutura política brasileira mudou. não e mais PT X PSDB, "é Bolsonaroou anti-Bolsonaro"

Para ele, uma frente ampla só pode acontecer se a sociedade pressionar os partidos políticos.

Marcos Nobre diz que a estrutura política brasileira mudou. não e mais PT X PSDB, "é Bolsonaro ou anti-Bolsonaro"

Lilia Schwarcz lembra do momento depois do suicidio de Vargas como outro momento em que houve "repactuação". "A sociedade civil brasileira já se perdeu e já se encontrou"

#Publica10 Como dialogar com os bolsonaristas? Lilian Schwarcz diz que um bom começo de diálogo passa pela questão religiosa.

"Temos que começar a não chamar os outros pelo singular"

"Ver é bológico. Enxergar é uma opção cultural", diz Lilia. "Uma democracia boa é aquela que é dada pela diferença".

"O problema é que o Bolsonarismo vive bem na divisão e no ódio. O Brasil está cada vez mais no ódio e dividido e nisso o Bolsonaro se fortalece"

"Não podemos objetificar as outras pessoas", diz Marcos Nobre.

"A primeira disputa é a postura de ouvir. A disputa não é em torno de valores. Na disputa de valores ninguém se escuta"

"Os partidos estão impermeáveis à desgraça que vai acontecer daqui a um ano e meio, que é muito pouco tempo para construir o que a gente tem que construir", diz Marcos Nobre.

Sobre a questão dos militares, Marcos Nobre diz que os militares não devem ser considerados como um bloco único.

"A militarização faz parte da tática divisiva de Bolsonaro". Bolsonaro é o caos como método. Ele se elegeu no caos das instituições e tem que manter isso para se manter no poder, diz. "Ele joga um núcleo contra outro o tempo inteiro"

Os militares fazem parte de um esquema maior, que é um esquema divisivo mesmo.

Lilia Schwarcz critica a imagem dos militares como bons administradores. "eles entregaram o governo depois da ditadura com uma inflação e corrupção galopantes"

"essa aura [de salvadores da pátria] não se susutenta de jeito nenhum"

"Mourão está sendo escanteado e os militares que estão ficando são os militares linha dura", diz Lilia Schwarcz

Marcos Nobre se sai com uma boa: "quando você quer montar uma frente ampla, não se fala de nomes"

Marcos Nobre: 2018 foi uma eleição sem candidato a reeleição pela primeira vez desde que foi criado o expendiente

"Um populista autoritário precisa estar em campanha o tempo todo", diz Marcos Nobre. "E nós elegemos o líder de extrema direita mais radical do MUNDO"

"temos uma questão muito maior que Bolsonaro, que é o Bolsonarismo ", diz Lilia Schwarcz

Para Lilia Schwarcz, até Luciano Huck, Ciro, seriam nomes que ela votaria "desde que eles estivessem amparados numa frente ampla"

Marcos Nobre diz que temos que levar em consideração que Bolsonaro é forte, apesar de passar por uma pandemia com 250 mil mortos. "todo fascista em potencial se apresenta como um bufão, como sempre nas cordas"

O que aconteceu depois que saiu Moro, depois que saiu Santos Cruz? Nada. Bolsonaro permaneceu no mesmo lugar onde estava.

"O que Bolsonaro fez aproveitando a pandemia foi criar um governo de guerra, expulsou todo mundo que não estava de acordo com esse projeto".

"Não vamos chamar Bolsonaro de burro e de louco. Ele é um político. E vai implantar o autoritarismo se tiver chance"

"Tem toda razão", diz Lilia. "Chamarmos Bolsonaro de burro é demonstrar que estamos fora desse mundo"

"a gente precisa ficar atento ao fato que Bolsonaro se elegeu presidente seguindo uma cartilha, que dizia que se poderia ser eleito presidente do Brasil sem diálogo, se mantendo nas suas redes"

"Eu leio as redes bolsonaristas. E me impressiona o quanto eles não leem as mesmas notícias que nós", diz Lilia

Marcos Nobre: "derrotar eleitoralmente o bolsonarismo não significa derrotar o Bolsonaro". Assim como Trump foi derrotado mas o trumpismo ainda é majoritário no Partido Republicano

Um partido aceitar perder é a regra básica da democracia. Um partido só pode ganhar se os demais aceitarem perder. "Bolsonaro e o bolsonarismo jamais vão aceitar perder porque são inimigos da democracia"

#Publica10 "A democracia é feita sobretudo da administração das decepções. vamos ter que administrar o fato que o Bolsonarismo é uma expressão do autoritarismo brasileiro".

👆 Diz Lilia Schwarcz. Quem conseguiu esse poder não vai querer ceder esse espaço. Ela diz que a sociedade brasileira está doente por causa do ódio que foi destilado nesses últimos 3 anos. #Publica10

Marcos Nobre: "Se Bolsonaro for eleito em 2022, as instituições democráticas não vão resistir".