¿Me pongo la segunda dosis con AstraZeneca o con una vacuna ARNm (Moderna o Pfizer)? Después de recibir varias consultas, vamos a intentar explicar el asunto con un #hilo explicativo. Lo primero, tranquilidad, porque ninguna de las opciones parece mala, pero ¿cuál es mejor?
Spoiler: el problema es que NO podemos responder a esta pregunta con seguridad en este momento. Haría falta un ensayo clínico en el que cientos o miles de personas ya vacunadas con Astra se vacunaran, la mitad, con la segunda dosis de Astra y la otra mitad con otra vacuna.
Sí hay ensayos en marcha combinando vacunas y nos ayudarán a responder, pero de momento tenemos lo que tenemos. Nota: el CombiVac no merece las críticas tan negativas que está recibiendo pero sí es cierto que no nos sirve de momento tampoco para responder bbc.com/news/health-56…
Entonces, ¿qué tenemos para decidir? ¿cuáles son los factores claves para inclinarnos por una u otra opción? La seguridad y la eficacia de las vacunas. Vamos primero con la seguridad. En este sentido la vacuna de Astra se ha limitado en muchos países por el riesgo de trombosis
Precisando un poco, hay un riesgo muy específico y potencialmente muy grave (aunque infrecuente) que es el riesgo de trombosis asociado a trombopenia. Esto ocurre con la vacuna de AstraZeneca y hay datos de algunos países que sugieren que sobre todo ocurre en mujeres de <60 años
Pero, ¿esto ocurre también con la segunda dosis? Los datos que tenemos del Reino Unido nos dicen que es mucho más infrecuente con la segunda de dosis. ¿Cómo de infrecuente? Aquí tenemos los datos del Reino Unido.
Ojo que los datos de este efecto secundario tan específico de la vacuna de AstraZeneca en el Reino Unido no son exactamente los mismos que en otros países. El Reino Unido no ha visto claramente ese mayor riesgo en mujeres jóvenes. Detalles aquí gov.uk/government/pub…
Seguimos con UK, porque recordemos que son los que más han vacunado con Astra (y un gran sistema de farmacovigilancia), a partir de sus datos, sí que han recomendado no poner la 2ª dosis de Astra en algunos casos concretos que potencialmente podrían tener más riesgo de trombosis
Estos casos son antecedente de trombosis de senos venosos, trombofilia adquirida o heredtiaria, trombopenia inducida por heparina, síndrome antifosfolípido o, claro, trombosis con trombopenia tras vacuna Covid-19
Gracias a @PabloGVasco por el enlace england.nhs.uk/coronavirus/wp…
Por tanto, la seguridad de poner la 2ª dosis con la vacuna de AstraZeneca es muy alta, aunque está ese riesgo (muy pequeño y menor todavía con la segunda dosis, casi de uno entre un millón) de la trombosis con trombopenia. ¿Y cuál es la seguridad de la combinación?
No lo sabemos, pero los datos preliminares de estudios como el CombiVac (recordemos, muy preliminares porque es un tamaño muestral pequeño y poco tiempo de seguimiento) así como la seguridad de las vacunas de ARNm lo que nos indica es que no habría ese riesgo.
Nos faltaría para estar seguros ese ensayo clínico con mayor tamaño muestral pero lo más probable, con mucha diferencia, es que la combinación sea segura y que reduzcamos ese riesgo de la trombosis de senos con trombopenia, que es el riesgo por el que se restrinje la de Astra
¿Y cuál es la eficacia? La de la vacuna con dos dosis de Astra la conocemos, un poco inferior a la de dos dosis de ARNm. La de la combinación no la conocemos todavía con seguridad pero se espera que sea no inferior (tal vez incluso superior) a las dos dosis de Astra
¿Y por qué podemos pensar esto? Porque se han hecho otras experiencias combinando vacunas y no han salido mal (de hecho se hacen habitualmente sin tanto revuelo). Os recomiendo este artículo donde se explican varios ejemplos blogs.sciencemag.org/pipeline/archi…
De hecho, poner una sola dosis de vacuna en los que han pasado la infección no deja de ser "parecido" a poner dos dosis de vacunas diferentes. Al final la proteína S del virus es la proteína S, te entre en el cuerpo con el propio virus, con el adenovirus de Astra o con ARNm
Pero, totalmente cierto, no tenemos ese ensayo que nos diga con certeza que la combinación de Astra + vacuna ARNm es eficaz y segura. Y eso es lo que genera algunas dudas, completamente razonables y adecuadas en los que han recibido ya una dosis de Astra sin problemas
Por tanto, al final la pregunta es: ¿damos más peso al muy pequeño riesgo de trombos tras la segunda dosis de Astra o damos más peso al también muy pequeño riesgo de que la combinación de Astra + ARNm "salga mal"?
Importante, en ambos casos el riesgo es muy pequeño.
No es una decisión difícil porque nos faltan datos y el tema es harto complejo y esto explica por qué unos países están haciendo una cosa, otros otra y por qué la decisión parece que ha sido tan ajustada y además se permite elegir (con consentimiento).
Pero... ¿no es un poco loco que la EMA diga una cosa y el ministerio otra? Claro
¿No es también sorprendente que se pida consentimiento para cumplir con la ficha técnica y no para la combinación? Totalmente, y desde luego que confunde. Ya hemos visto de todo en pandemia, una más
Y con todo esto, ¿qué podemos recomendar? Visto lo visto, es difícil. Probablemente lo más sencillo sea recomendar la segunda dosis de AstraZeneca, que sabemos mejor lo que puede pasar y lo que no, y asumiendo que el riesgo cero no existe en ningún caso. Con nada que hagamos, ojo
Sí que hay algunas situaciones donde, como hemos mencionado que han hecho en Reino Unido, puede ser razonable recomendar otra vacuna (aunque no esté tampoco claro del todo que sean situaciones que favorezcan el desarrollo de trombos post-vacuna).
Y, por supuesto, si se opta por poner una segunda dosis de ARNm (recomendación oficial), los datos de seguridad y eficacia de estas vacunas son abrumadores y deberían tranquilizar a cualquiera, especialmente si tiene miedo o dudas por los trombos tras la de AstraZeneca.
En este momento (mañana puede cambiar, tampoco nos sorprendería nada) la recomendación oficial es una y existe la otra posibilidad. Poder elegir debería ser algo bueno, aunque nos líe un poco, sobre todo en este caso que ninguna de las opciones parece, en absoluto, mala
Y recordemos, para terminar, que el origen de todo este embrollo es el problema de seguridad con la vacuna de AstraZeneca (la infrecuente trombosis asociada a trombopenia) y la combinación lo que pretende es reducirlo y, desde luego, lo más probable es que así sea.
Y que nadie se quede sin 2a dosis por todo esto, porque el resumen es:
- Prefiero Moderna o Pfizer por dudas sobre los trombos u otro motivo = fenomenal
- Prefiero seguir con Astra porque es lo aprobado por la EMA u otro motivo = fenomenal
¡Pero por favor ponte la segunda dosis!
Y si estás en la situación de tener que elegir 2ª dosis, te agradecería responder a esta encuesta para poder comprender mejor la autonomía del paciente, un tema en el que sin duda debemos comprender y entender más
Este hilo, leedlo completo por favor, sobre el cambio de segunda dosis de AstraZeneca a una vacuna diferente de ARNm.
- Opino también que se podría poner la segunda de AstraZeneca
- Pero lo más probable, claramente, es que se genere inmunidad y no haya ningún problema ⤵️
Entiendo que lo de "probable" a mucha gente le chirríe, pero se basa en los excelentes resultados de ambas vacunas, en eficacia y seguridad.
Insisto, yo me inclinaría por poner la segunda dosis de Astra, pero si te ofrecen una de ARNm para segunda dosis, mi consejo es aceptarla.
Hay que dejar claro que son dos discusiones diferentes.
- ¿Es mejor poner segunda dosis de Astra o cambiar a otra vacuna?
- ¿Si me ofrecen la segunda dosis de otra vacuna en lugar de la de Astra qué hago?
No nos quedemos en la primera, que ya lo han decidido por nosotros.
Hoy he tenido el honor de dar un breve discurso en la despedida de los residentes de mi hospital. Han sido un ejemplo de trabajo en equipo e ilusión durante la pandemia. He trabajado con muchos de ellos, incluso codo con codo en alguna guardia difícil de olvidar, y puedo decir...
... puedo decir sin temor a equivocarme que de lo poco bueno que ha habido en la pandemia ha sido el compañerismo y el trabajo en equipo. Nos hemos sostenido unos a otros y a fe que muchos de nuestros residentes han sido un enorme sostén durante la pandemia. Gracias a todos
Aunque todos pulsaríamos el botón de borrar la pandemia si pudiéramos, el momento ha sido histórico. Dentro de 10, 20, 30 años, podrán contar lo que hicieron y cómo ayudaron a que nuestro hospital sirviera de ayuda y referencia a más de mil pacientes con Covid-19 y a otros...
¿Qué se ha hecho mal para que después de más de un año de pandemia, con el dolor, sufrimiento y daño económico y social generado, veamos estas imágenes?
¿Es un problema de comunicación o realmente hay gente no se quiere enterar pase lo que pase?
El vídeo es de @Ldevega no se por que no me ha salido en el tuit
Ojalá esto haya sido solo una explosión puntual de descontrol y a partir de ya mismo se respeten escrupulosamente las medidas de prevención del virus. Lo que lleva pasando en pandemia no lo sugiere pero... la esperanza es lo último que se pierde 🤦🏻♂️ lagacetadesalamanca.es/salamanca/sala…
Hace ya casi 8 meses, se dice pronto, escribí este hilo sobre por qué iba tan mal la pandemia en España (comparándonos con países vecinos). A los factores mencionados (precariedad, picaresca y descoordinación) hoy añadimos sin duda uno claro: la inconsciencia colectiva. Sigo...
¿Qué se ha hecho mal para que después de más de un año de pandemia, con el dolor, sufrimiento y daño económico y social generado, veamos estas imágenes?
¿Es un problema de comunicación o realmente hay gente no se quiere enterar pase lo que pase? @Ldevega
Como siempre, no hay respuestas sencillas para preguntas complejas y será una mezcla de ambas. Aunque no se ha hablado poco, precisamente, de los muertos, enfermos (agudos y post-Covid), pero hace pocos días también se leía: venga, buenas noticias, que ya estamos hartos de malas
¿Se puede tomar alcohol si nos vacunamos contra el SARS-CoV-2? ¿Por qué se ha recomendado no tomarlo si nos ponen esta vacuna? Va #hilo juntando alcohol y Covid-19, que no había hecho esto antes en la pandemia y mira que he hablado de alcohol antes hola.com/estar-bien/202…
Pues se ha recomendado no tomar alcohol, en primer lugar, porque el alcohol altera la respuesta inmune. De hecho, los pacientes con un consumo excesivo de alcohol tienen de por sí un mayor riesgo de padecer infecciones de diversos tipos. Es un depresor de la respuesta inmune.
Es bien conocido por ejemplo que el consumo de alcohol es un factor de riesgo de tuberculosis. En el estudio que enlazo se encontró que aumentaba el riesgo a partir de 40 gramos al día, que son 4 vinos o 4 cervezas, pero ya claro consumo de riesgo. erj.ersjournals.com/content/50/1/1…
¿Qué sabemos de la vacuna monodosis de Janssen? No tanto como de las vacunas ARNm o Astra, pero sí bastante:
- ensayo clínico ENSEMBLE con > 40000 pacientes (no publicado), y en curso ENSEMBLE 2 (dos dosis)
- eficacia global del 66,9%. No espectacular pero mejora mucho con:
- eficacia frente a enfermedad grave del 85% (bastante conservada frente a la enfermedad grave por las variantes tras prueba en un entorno real, no in vitro)
- protección del 100% frente a mortalidad y hospitalización a partir del día 28
Sin duda, dos puntos fuertes de la vacuna
Además la prevención frente a enfermedad asintomática fue del 74%. Como ocurre con el resto de vacunas hasta ahora, REDUCEN la transmisión, no la bloquean (casi imposible con este tipo de vacunas mientras haya circulación del virus, está por que ver que alguna lo logre al 100%)