ישועה: אולי פעם אחת תסביר מה זה נטעאל?
נולדתי בט"ו בשבט להורים יצירתיים מדי. ומה זה ישועה?
ישועה: זה בעצם שוע, שם תימני.
אתה אומר שאתה תימני?
ישועה: כן כן.
מעניין שאת כל זה לא הזכרת בחקירה הראשית..
(משיחותיי עם עד מרכזי)
יאללה, מתחילים:
עו"ד רוזן-עוזר מבקשת תגובת ישועה לציוץ של @YinonMagal הסותר עדותו משבוע שעבר לגבי הכתבה על גאולה אבן.
פרידמן פלדמן: איפה מגל אמר, לא הבנתי?
עו"ד רוזן עוזר: הדיון מעורר תגובות ברשת
ישועה: אני לא יודע למה ינון אומר את זה, זה מה שנאמר לי ולכן אני כעסתי עליו.
בהמשך למדור תגובות ישועה לטוויטר, הוא מתבקש להתייחס לציוץ הזה של אבי משולם.
ישועה: זה לא נכון שניסיתי להוכיח שאני העורך. ולגבי המקרים שהוא מזכיר אני באמת לא זוכר. קפה איטליה? לא זוכר את הסיפור הזה או האחרים, אני לא זוכר.
רוזן עוזר: אני דורשת הסבר לשיחה עם שי חייק דובר רה"מ שמחקת
ישועה: לא מחקתי שום שיחה. אני באמת לא זוכר.
ברעם: אתה לא זוכר? אתה זוכר את השיחה?
ר"ע: אחרי השיחה אתה אומר שאסור לומר שהמידע הגיע מרה"מ. זה כנראה נושא השיחה.
ישועה: סביר שהייתה שיחה. אבל מה הטעם למחוק אם אחרי זה אני >>
אומר וזה בווצאפ ששי חייק העביר את המידע. בכל מקרה בכלל לא הייתי בציר, אלקלעי אמר שרהמ רוצים להסתיר.
ר"ע: לא, אתה זה שאומר לאלקלעי. מעניין שמכל השיחות דווקא השיחה הזו עם שי חייק נמחקה.
ישועה: אני לא משקר, לא מחקתי. אחרי רבע שעה הוא העביר את החומר אז אפשר להבין מההקשר על מה דובר.
במהלך הדיון העלתה תירוש מספר התנגדויות לטענה "אתה מחקת", אח"כ השופטת פ"פ העירה לעו"ד ר"ע "העד כבר השיב, שאלה הבאה".
עו"ד חן איבד סבלנות: "יש לי תחושה קשה שבמקום להעמיד את התביעה במקום ביהמ"ש מצר ידי ההגנה. אי אפשר לנהל כך חקירה נגדית לגיטימית. אני דורש שהכל יופיע בפרוטוקול".
במהלך השעה האחרונה הציגה עו"ד רוזן עוזר שורת דוגמאות בהן מערכת וואלה משחקת עם ישועה ולא נענית לדרישותיו לגבי הסיקור המוטה. בין הדוגמאות: תמונה של הזוג נתניהו מלווית אריאל שרון, הסרת ידיעה על בת זוגו הגויה של יאיר, הסרת ביקורת על נתניהו באסון הכרמל וכו.
היא הטיחה בישועה: "הצבתי>
לך דוגמאות שמלמדות שמה שמערכת וואלה הייתה דווקאיסיטית שניסתה להכתיב אג'נדה שעוינת את ראש הממשלה, ולכן מה שהיה לא היה סיקור מוטה אלא לאזן מערכת דווקאיסטית".
ישועה הגיב: "לא נכון, דילגת כל פעם על הקטעים המהתותיים, המערכת הייתה נתונה לאביוז מתמשך, מיכל ואבירם לא היו נגד נתניהו.>>
על מה מדברים, אסור לפרסם כך על מנהיג?! מערכת שמנסה לנשום בתוך רצף של לחצים שבכל הדוגמאות שלך רואים את הלחצים. לא קרה שום אסון שבכתבה עם מחמאות של יונה יהב לנתניהו יש גם ביקורת שהסופרטנקר חג במעגלים. זו דמוקרטיה, יש ביקורת. מי שלא יכול לעכל את זה יבין שאנחנו לא בדמוקרטיה".
רוזן-עוזר מבקשת לטעון כי גם וואלה לא היה אנטי נתניהו הרי שבכל מקרה ישועה הוא שהציג לזוג אלוביץ' תמונת מצב של מערכת העוינת את רה"מ ומה שהביא אותם לפעול בנושא. ישועה שלל זאת והשיב "לא. הרי הם מבינים בעצמם שהתנגדות לבקשות זה לא קשור לשמאל וימין, שהבקשות לא קשורות לשמאל וימין, שזה>>
לא רציונלי שזה חולה. יש לחץ עליהם יש לחץ עלי".
רוזן עוזר מציגה הודעה ששלח ישועה לאבי אלקלעי בה כתב כי "שאול רואה את הדברים שאנחנו עושים כהתנהלות דווקאיסטית".
ישועה מסביר: "אני הצגתי להם תמונת מצב מורכבת. הצגתי הרבה פעמים שהמערכת פועלת נגד, לפעמים זה היה נכון ולפעמים לא נכון">>
עו"ד רוזן עוזר המשיכה "אתה מעביר לאלוביץ' התכתבות לעומתית שלך עם אלקלעי. אתה כותב לו 'זה קצה הקרחון, וכך בכל נושא ובכל אייטם'. אני אומרת לך, הנה המצג שאתה מציג לשאול אלוביץ'". ישועה משיב: "זו הדרך שלי להתמודד עם הלחץ שעשיתי כמיטב יכולתי".
זה נהדר:
עו"ד רוזן עוזר: לא תמיד אלוביץ' ביקשה סיקור בנוגע לנתניהו, אני מציגה לך דוגמא לדרישה לכתבה על אחדות העם. נכון?
ישועה: הרוב היה קשור לנתניהו אם כי אפשר לומר שגם אחדות העם זה קשור לנתניהו.
עו"ד רוזן עוזר: מה?!
נגמר להיום
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
הערכה כי זהו היום האחרון לחקירת עו"ד מיכל רוזן עוזר וכי מחר יחקור סנגורו של נתניהו עו"ד בן צור.
התחלנו:
עו"ד רוזן עוזר שואלת את ישועה: בחקירה אמרת שאיריס דיברה איתך על החלטות רגולטוריות של בזק בהקשר לסיקור. תענה לי בכן או לא, האם אתה שמעת את איריס אומרת לך החלטות רגולטוריות?
ישועה: בטוח שכן. יכול להיות שלא.
(כולם צוחקים באולם העיתונאים)
עו"ד ר"ע: יזמת כתבה נגד כחלון על מס דירה שלישית, לא אשאל כמה דירות יש לך אבל אלוביץ מנעו אותה. זה נכון?
ישועה: מול כחלון היה קמפיין. היינו מכינים כתבה נגדו ואז הם היו מתחרטים ואומרים אל תעלה כי שאול חשש מהתגובה של כחלון. פעמים הוכן ולא עלה ופעמים אני אמרתי בוצע אבל תשקלו שוב>>
ברוטאצית כתבי המשפט תורי לשבת באולם הדיון. סלפי עם פרידמן פלדמן בהמשך.
יאללה מתחילים:
שני*
3 ימים לפני בחירות 2013 - אלוביץ מעביר לישועה בקשות מרובינשטיין לידיעות נגד בנט.
ישועה: "פה התחילה להיבנות הטרגדיה של דבר לא סביר בעליל. הרגשתי לחץ. העברה אל תוך הלילה. הוא מעביר לי בשישי ושבת ידיעה אחרי ידיעה. המערכת נטרפה כבר. הסברתי לו שינון שומר שבת. ממשיך לחץ, שאול מראה>>
חן: אתה העדת "אני לא איש שמקליט אנשים. יכולתי לקחת את הטלפון לשים בכיס ולהקליט פגישות. אני לא הקלטתי פגישה עם שאול עם איריס וכל אדם אחר. זה לא בעיה".
אני מבקש להקריא לך מתוך נזכר שקיבלנו מיום ה23 בספטמבר 21. כותבת החוקרת פולינה גוזמן, בעקבות בדיקה שנעשתה לפלאפון שלך. >>
בעקבות התערבות של מומחה ההגנה בעקבותיו התביעה מצאה עוד כל מיני שיחות. היא כותבת הקלטה 004 מ15 בדצמבר 15, הקלטה של פגישה עם צדדי ג'. בניגוד למה שאתה העדת, כן הקלטת פגישות עם אנשים.
ישועה: לא זכור לי במה מדובר. לא זכור לי שהקלטתי אנשים עם הטלפון שלי בוודאי לא עם שאול ואיריס.
>>
מדינת ישראל נמצאת בקריסת הסמכות והתפרקות מן הלגיטימציה של השימוש באכיפה וכוח.
כבר בתחילת שנות האלפיים תיאר זאת פרופ' חיים עומר בספריו, ודבריו לגבי חינוך יפים לניהול מדינה. הגישות הליברליות ביקורתיות קבלו בצדק על הכוחניות השרירותית הבלתי מידתית של הסמכות הישנה. אלא שלדברי עומר>>
המטוטלת עברה לצד השני הקיצוני של ערעור כל סמכות, שהביא דווקא לעלייה באלימות. אובדן הסמכות לדברי עומר לא בגלל התלמידים אלא כי אנשי החינוך, מורים ובעיקר הורים ויתרו עליה.
ה"אכיפה" בקורונה, הפקרת הצפון והדרום לארגוני הפשיעה והפרוטקשן, בסיס צאלים כמשל, ועוד ועוד וכעת אירוע הגדרות>>