Thread by @TuomoKondie

Ajattelin kuunnella @SarasvuoJari:n Kannadran Huuto -jakson, jossa ovat vieraana @lauri_linden ja @MatsUotila, ja livetviitata sen tähän ketjuun.

Kerron aluksi, että miksi näin teen ja mistä kulmasta.

En ole ikinä kuluttanut yhtään mitään Sarasvuon tuotantoa aiemmin.

Kontaktipintani häneen on ollut lähinnä hänen tviittailunsa ja se, mitä eräs häntä fanittava kaverini on minulle kertonut.

Olen saanut sellaisen kuvan, että hän on jonkinlainen uusliberaali mystikko.

Lauri ja Mats ovat samoin Twitteristä tuttuja.

En pidä tällaista "vasemmistolainen ja oikeistolainen keskustelevat" -konseptia erityisen mielenkiintoisena tai uutena.

Eri ideologioiden edustajat käyvät jatkuvasti erilaisia mukavia ja asiallisia keskusteluita vähän kaikkialla, mutta siitä ei yleensä tehdä suurta numeroa.

Suurena numeronakin tätä on toki tehty ennenkin. Juurikin nuorisokulmaa edustaa esimerkiksi Li Anderssonin ja Susanna Kosken keskustelukirja "Punavihreä, sinivalkoinen" vuodelta 2014 (en ole lukenut).

Ennen kaikkea pidän tätä ohjelmaa Twitter-diskurssin jatkeena.

Yksi Twitterin ikuisuusdiskurssi on polarisaatio, kuplautuminen ja keskutelutaidot. Keskustelu saa välillä erikoisiakin piirteitä.

Provosoivasti voisi sanoa, että keskustelu polarisaatiosta on polarisoitunut.

Tästä kulmasta Lauri ja Mats ovat otolliset vierasvalinnat.

Nuoria henkilöitä, joilla molemmilla on hyvin suuri seuraajakunta, tviittaavat aktiivisesti poliitisia mielipiteitään ja edustavat erilaisia ideologioita. "Ääripäitä", kuten tässä diskurssissa on tapana sanoa.

Aktiivinen tviittaaja löysi vieraikseen kaksi aktiivista tviittaajaa.

Tämä on se kulma jolla jaksoa alan katsomaan. Yritän kuitenkin olla lähtökohtaisesti hyväntahtoinen tulkinnoissani, vaikka suhtautumiseni konseptiin onkin vähän kyyninen.

No niin ja nytten vedetään taas!

Dramaattinen alkuruutu, dramaattinen nimi ja dramaattinen pimputus.

Hieno alku.

Ja dramaattinen aloitus Jarilta.

"Tähän liittyy erityistä etukäteistä latausta." Kuulemma moni on odottanut tätä erityisesti innolla.

En ajatellut tämän olevan niin latautunutta.

Jari sanoo että vieraat edustavat Atlas-sukupolvea, ja kysyy Laurilta että tietääkö hän mitä tämä Jarin itsensä keksimä termi tarkoittaa.

Lauri vastaa lyhyesti ja Jari selittää sitten pitkälti oman terminsä.

Aika Jari-keskeinen aloitus.

Mats sanoo suhtautuvansa asioihin lähtökohtaisesti optimistisesti koska huolehtiminen ei kannata.

Tämä ei kyllä usein näy hänen tviiteistään. Mutta olen kyllä itsekin tviiteissäni paljon inhottavampi ja negatiivisempi kuin livenä.

Lauri on huolestuneempi mutta Matsin kanssa siitä samaa mieltä, että huolehtiminen pitää kanavoida rakentavasti.

Hieno rakentava kulma löytyi heti.

Jarin mielestä maailmanlopun manaaminen ei kannata koska lapsille jos sälyttää ahdistusta niin se ahdistaa.

Nyt en ihan pysy perässä että mihin tällä viitataan. Kuka sälyttää vastuuta maailman ongelmista 10-vuotiaille?

Jari ei pidä vieraitaan aikuisina. Mats toteaa ettei halua olla vielä aikuinen.

Vahva sama, Mats. Vahva sama.

Jarin mielestä kaikki ei pääse aikuisiksi tai täysin kypsiksi koskaan, on 50-vuotiaita jotka eivät ole aikuisia.

Oletan että Jari ei lue itseään tähän luokkaan.

Jari asettaa aika paternalistiset raamit tälle keskustelulle.

Jari toteaa että tällä YouTube-ohjelmalla tulee olemaan kulttuurihistoriallinen arvo, ja nauraa samalla. :D

Toistaiseksi Jari puhuu todella paljon verrattuna vieraisiinsa ja lähinnä kysyy heiltä itseensä liittyviä asioita.

Jari kysyy Laurilta, että millaista huomioita tämä on saanut liittyen tähän Kassandran huuto -ohjelman tekemiseen viime kuukausina.

Lauri yrittää puhua yleisesti tviittailustaan saamastaan huomiosta, mutta Jari keskeyttää ja vie keskustelun takaisin itseensä.

Jari korostaa jälleen että hän on setä ja te olette poikia.

Lauri sanoo saaneensa vähättelevää huomiota muttei ole kokenut sitä itse erityisen loukkaavana.

Jari yrittää jälleen korostaa että tämä on nyt kyllä todella loukkaavaa ollut miten Lauria kohdellaan tämän ohjelman suhteen.

Nyt hän lukee saamiaan yksityisviestejä puhelimestaan ja kauhistelee miten kamalia ne ovat, ja toteaa ettei nyt aio niitä lukea kun ovat niin pahoja.

Lauri sanoo että ehkä joku ajattelee ettei hänen vasemmistolaisena pitäisi tulla tänne juttelemaan oikeistolaisten kanssa.

Jari korjaa, että olet nyt vain kohtelias ja TODELLAKIN tällaista ajattelua esiintyy.

Tässä nyt käytetään todella paljon aikaa tämän konfliktiaseman korostamiseen, erityisesti Jarin toimesta.

13 minuuttia ja ei olla vielä päästy eteenpäin siitä, miten paljon tätä ohjelmaa twitterissä vastustetaan ja pelätään.

Mats ja Lauri alkoivat jo juttelemaan vähän enemmän Twitterin toimintalogiikasta ja siitä, miten he itse toimivat ja miten muiden kanssa kommunikoivat.

Jari vie TAAS keskustelun tähän asetelmaan. "Viivyn vielä hetken tässä".

16 minuuttia takana.

Jari arvelee että Lauri on Jarin tavalla vasemmistolainen.

Siis Jari Sarasvuo on vasemmistolainen? 🤔

Jari pitää irvokkaana sitä, kuinka Lauriin kohdistuu ideologisen purismin vaatimus, että hän menettää vasemmistolaisuutensa jos tulee tämänkaltaiseen ohjelmaan juttelemaan.

Mistä tämä asetelma nyt tuli?

Tasapuolisuuden nimissä Jari kysyy toki myös Matsilta siitä, miltä hänestä puolestaan tuntuu kun vasemmistolaiset öyhöttäjät kiusaavat häntä ja kieltävät häntä esittämästä mielipiteitä.

Mats kertoo kuinka otti Elokapinan julisteet koulun ilmoitustaululta.

Jari: "sorruit siis kansalaisaktivismiin?"

Jari tuntuu vähän joka välissä provosoivan tätä keskustelua ja yrittävän löytää vastakkainasettelua.

Mats kuvailee sitä, kuinka tämän jälkeen rehtorille ja koululle tuli puhelinsoittoja, sähköposteja ja paperikirjeitä tästä ja Mats joutui puhutteluun.

Se kyllä kuulostaa kieltämättä aika rajulta.

Seuraavaksi Jari kritisoi tätä ja samaan hengen vetoon itsekin toruu rehtoria.

Jari vertaa Elokapinaa natseihin ja sanoo että jos olisi natsien julisteet viety niin kukaan ei olisi kritisoitu.

Huhhuh. Huhhuh, rapsakkaa.

Nyt puhutaan ilmastosta. Mats ja Lauri saavat hyvin lyhyet puheenvuorot.

Jari ottaa puheenvuoron itselleen.

"Tiedättekö mikä se todellinen murhe tässä takana on?"

Dramaattinen tauko.

"Se murhe on, että KAIKKI asiat ovat politisoituneet."

Lauri vie keskustelun takaisin asiaan, ja kommentoi aivan asiallisesti sitä, että ilmastotoimissa tällä hetkellä näyttäisi siltä että se vain on helpompi tehdä tässä yhteistyötä vihreiden ja vasemmistolaisten puolueiden välillä.

Mats huomauttaa että kyse ei ole siitä että pitäisi asua savupirteissä vaan siitä, että yhteiskunta täytyy muuttaa kestävämpään suuntaan ja painostaa suurvaltoja tekemään samoin, mutta tämä ei onnistu jos ei itse toimita ensin.

Kaikki ovat näköjään samaa mieltä siitä, että on järjetön argumentti sanoa, että Suomi on liian pieni tehdäkseen mitään.

Jari toteaa dramaattisesti, että "ei kannata edes puhua ensisijaisesti ilmastonmuutoksesta" ja lupaa palata asiaan kohta.

Sieltä on joku oma ajatus tulossa!

Jari sanoo että CO2-puhe ei riitä, pelkkä ilmastopuhe on liian kapeaa. Hänen mielestään pitäisi puhua koko biosfääristä, kyse on kokonaisvaltaisemmista asioista.

Siis eihän tämä ole uusi tai alkuperäinen ajatus. Ympäristöliike puhuu noin ihan koko ajan.

Täysin totta se tietysti on. Mutta tässä nyt esitetään jotenkin radikaalina ja uutena ajatuksena se, mikä on jo asiaan perehtyneiden parissa keskustelun standardi.

"Älytöntä tässä on se, että keskustelu typistyy johonkin todella pieniin ääripäihin, kuten vaikka ainoastaan hiilidioksidiin."

Eihän kukaan puhu noin. :D Onko Jari seurannut ympäristökeskustelua yhtään? Mistä iltapäivälehden kommenttikentästä nämä kuvat on saatu?

Nyt keskustelu siirtyy dialogiin oikeiston ja vasemmiston välillä. "Miten se dialogi palautetaan Lauri?"

Lauri toteaa että vertaus Yhdysvaltoihin on vähän huono koska se on niin äärimmäinen esimerkki eikä tilanne Suomessa ole sellainen.

Jari kysyy Matsilta että onko eriarvoisuus ongelma.

Mats toteaa, että totta kai, mutta eriarvoisuutta tietenkin määritellään vähän eri tavoilla.

Tämähän on ihan asian ytimessä. Politiikassa käytetään samoja sanoja mutta ne käsitetään eri tavoilla.

Mats toteaa aika tavallisen oikeistolaisen ajatuksen mahdollisuuksien tasa-arvosta, jota hän itse kannattaa.

Lauri sanoo, että "en itse voi kannattaa täydellistä lopputulosten tasa-arvoa koska se on sellaisenaan mahdoton."

Jari: "Ahaa et siis ole kommunisti!"

Huhhuh. :D

Lauri: "En ole kommunisti."

Jari: "No ehkä sinun kannattaisi mennä enemmän sinne vasemmistoliiton toimintaan ja vaikuttaa enemmän siihen toimintaan."

Siis ajatteleeko Jari että vasemmistoliitto on kommunistinen puolue vai mikä tässä on nyt ajatus? :D

Nyt Jari kertoo taas hyvin pitkällisesti siitä, mitä itse ajattelee säätykierrosta ja mahdollisuuksien tasa-arvosta.

Jari: "Lopputulosten tasa-arvohan on siis kommunismia joka on fasismin tappavin muoto."

HUUUUUUUUH hengästyttää.

Jari sanoo että antaa esimerkin, ja sivussa toteaa että te olette niin nuoria vielä.

Miten se nuoruus on nyt tähän liittyy?

Lauri: "en tiedä vienkö tätä keskustelua vähän sivuraiteille."

Jos sen keskustelun saa pois Jarista niin se on varmaan ihan hyvä.

Äsken puhuttiin sote-palveluiden järjestämisestä ja veroasteesta ja siitä siirryttiin suoraan peruskouluun ja nyt Jari pitää monologia kymppiluokasta.

Aihe vaihtuu aika äkkiä eikä keskustelulle oikein jää aikaa.

Jari siirtyy kymppiluokkamonologiasta oman koulukokemuksensa kautta monologiin siitä, että maailmassa on aina hierarkioita.

Hän puhuu "kätketyistä koodeista" ja antaa esimerkiksi sen, kuinka se, että osaako kirjoittaa yhdyssanat oikein vaikuttaa luokka-asemaasi.

Hän puhuu nyt sosiaalisesta ja kulttuurisesta pääomasta. Sosiologian aivan absoluuttista peruskauraa joka nyt taas esitetään jonain Jarin mullistavana oivalluksena.

Tämä on fyysisesti kuluttavaa tämä Jarin kuunteleminen.

Yritin parhaani mukaan olla avoimin mielin mutta jos mielen pitää avoinna ja se täyttyy kaikenlaisella ihan absurdilta, seuraa aika kafkamaisia olotiloja.

47 minuuttia takana. Vielä saman verran edessä.

Mats puhuu siitä mitä hän ajattelee vapaudesta, ja taas puhuu mahdollisuuksien tasa-arvosta.

Jari: "mutta kuitenkin tarvitset kuntaa ja valtiota tähän. Ilman valtiota et olisi tässä."

No ei kai oikeistolaisuus automaattisesti tarkoita mitään anarkokapitalismia.

Jari kysyy kysymyksen Laurilta että tiesitkö että köyhyys tekee ihmisestä tyhmän. Lauri alkaa vastaamaan ettei voi lähteä tuohon. Jari keskeyttää ja kertoo kohta Laurille kuinka hän on oikeassa mutta antaa nyt vielä hetken Laurin olla väärässä.

Tätäkö se dialogi nyt sitten on?

Lauri: "No mä en itse ehkä puhuisi noin, en ehkä sanoisi ihmisiä tyhmäksi, tai en ainakaan tee sitä niin paljon kuin sinä teet."

:DDD Auts.

Jari siis viittaa tutkimukseen siitä, kuinka stressi toimeentulosta on kuluttavaa ja vie kapasiteettia ja heikentää suoriutumista erilaisissa kognitiivista käsittelyä vaativissa tehtävissä.

Itsellekin tuttu tapaus, mutta Jari nyt esitti sen kyllä tahallisen provosoivasti.

Luulin että tarkoitus oli kritisoida sitä miten keskustelussa provosoidaan ja asiat typistetään karrikoituihin ja huomiota herättäviin muotoihin, ja nyt Jari itse tekee juuri tasan sitä.

Nyt Jari pitää monologia siitä, mitä mieltä on perustulosta, sosiaaliturvasta ja työllisyydestä.

Ok. Ajattelin että tarkoitus oli kuulla Laurilta ja Matsilta. Jarilla varmaan on alustoja kertoa näitä mielipiteitään muutenkin.

Jari: "aina välillä vastaan osuu ajattelijoita, joita ei ole vielä ehditty politisoida. Ei ole jaettu leireihin oikeisto-vasemmisto, joten ajatuksia reflektoidaan avoimesti ja niistä keskustellaan."

Eli politiikka tuhoaa ajattelun? Huhhuh. Huh.

"Kehityspsykologian keksijä Piaget on esittänyt ajatuksen, josta ihmiset eivät ole vielä olleet eri mieltä koska he eivät ole keksineet, että onko se oikeistolainen vai vasemmistolainen ajatus."

Siis mikä ihmeen asetelma tämä oikein on? Jatkuvaa tahallista vastakkainasettelua.

Lauri alkaa kertomaan omasta mielipiteestään. Jari keskeyttää.

"Nyt nyt nyt young padawan. Anna kun korjaan!"

Ihan jäätävää tämä paternalistisuus tässä. Tärkeintä on että Jari pääsee kertomaan nuorille, kuinka Asiat Oikeasti Ovat.

Nyt puhutaan perustulosta. Kaikki tässä keskustelussa kannattavat sitä.

Jari: "miksi ei ole poliittista tahtoa? Miksi AY-liike vastustaa sitä? Miksi vasemmisto vastustaa perustuloa?"

Rakentavaa dialogia ilman kärjistyksiä ja vastakkainasettelua tämä.

Jari: "perustuslaki ja sen tulkinta, perustuslaki-imaamien tulkinta estää perustulon."

Hän sanoi juuri tätä ennen keksineensä tämän ajatuksen 12 sekuntia sitten.

"Aina löytyy enemmän perusteluja olla tekemättä järkeviä asioita kuin tehdä niitä."

Alan olla tyystin sanaton.

Tämä koko keskustelu kuulostaa siltä kuin kaikki Twitterin sakeimmat laidat ja se jatkuva kakofoninen impulsiivisten hottien teikkien kurimus joka tätä alustaa hallitsee, olisi tullut lihaksi ja ottanut Jari Sarasvuon hahmon.

Jari katsoo Laurin lapsuudenkuvaa ja sanoo, että näyttää siltä että tähän ihmiseen on pakattu perusturvallisuutta.

Nyt otetaan Matsin lapsuudenkuva. Jarin mielestä tällä on ihanat kädet ja asenteessa on etukenoa.

Se uusliberaali mystikko taisi olla aika osuva kuvaus Jarista.

Jari sanoo kärsineensä kovasti siitä että on oma itsensä. Hän on hävennyt sitä ja se on maksanut hänelle paljon. Mutta tuottanut enemmän hyvää kuin pahaa.

Totisesti hän näyttää olevan kärsimystä ja häpeää täynnä.

Nyt otetaan taas Laurin lapsuudenkuva esille ja Jari kysyy Laurilta mitä terveisiä hän lähettäisi tälle.

Lauri ei lähetä terveisiä.

Lauri on kirjoittanut, että hän haluaa olla maailman vaikutusvaltaisin ihminen. Jari korostaa että tämä on varmaan todella pöyristyttävää ja moni varmaan pöyristyy mutta hän ei pöyristy yhtään.

En ole kyllä pöyristynyt. En näe miksi pitäisi olla.

Nyt puhutaan tulevaisuudensuunnitelmista. Lauri mene armeijaan ja sitten opiskelemaan.

Jari: "meidän ei tarvitse ainakaan pelätä sitä, ettetkö pääsisi yliopistoon"

Ei se valintaprosessi toimi niin, että pelkällä Twitter-suosiolla, Jarin siunauksella ja fiksuudella sinne pääsee.

Toivon tietenkin että hän löytää mieleisen opiskelupaikan ja pääsee sisään. Kaikkea hyvää siihen.

Mutta se valintajärjestelmä ei ole aina helppo tai reilu. Se on fiksuille ihmisille välillä tosi vaikea, stressaava ja se vaatii työtä.

Jari: "Tiedättekö mitä tarkoittaa angina temporis? Angina temporis. Tiedättekö mitä se on?"

Jarin yksi perustemppu on näköjään kysellä muilta, tietävätkö he jotain obskyyrejä sivistyssanoja tai hänen itse keksimiään termejä, joita nämä eivät tietenkään tiedä.

Jari meni vielä tässä heti itse sekaisin sanoissaan. Hän sanoi että toivoo että Lauri ja Mats voivat osaltaan lievittää angina pectorista, joka tarkoittaa sydänperäistä rintakipua.

Angina temporis on siis ilmeisesti aikaan liittyvää ahdistusta.

Nyt Jari kysyy Laurilta ja Matsilta, että mitä hyvää heidän mielestään on oikeistossa/vasemmistossa, eli tästä "vastapuolesta".

Tämähän on tämän dialogi-genren vakiopiirre. Jossain vaiheessa rakentava haastattelija laittaa vastapuolet kehumaan toisiaan.

Nyt Jari aloitti taas poukkoilevan monologin parlamentarismista, ay-liikkeestä, oikeiston pillastumisesta ja intersektionaalisesta feminismistä.

"Kannatin intersektionaalista feminismiä kunnes se vietiin silkkaa hulluuteen."

Ookoo Jari, ookoo. :D

"Semmonen jyrkkä ajattelu että koska joku on rikas, niin hänen on pakko vihata luontoa, se on kummallinen ajatus. Että ehkä sitä Ilkka Herliniä ei tarvitse salamurhata siksi että hänellä on niitä osakkeita sieltä isänsä kuolinpesästä."

Mitä täällä oikein tapahtuu?

Jari pitää taas monologia sosiaaliturvasta ja työllisyydestä. Hän piti jo monologia tästä aiheesta ehkä joku 45 minuuttia sitten.

Jari on sitä mieltä että jos ei pidä rikkaista niin vihaa köyhiä koska ollaan sitä mieltä että rahaa ei saa tehdä ja jos rahaa ei saa tehdä niin ei ole rahaa mitä verottaa ja sitten ei ole verorahoja sosiaaliturvaan.

Aika kyhäelmä.

Lauri puhuu verotuksesta ja kun hän nostaa esille rikkaita koskevien veroetujen, kuten listaamattomien yritysten osinkojen verotuksen ja sen haitallisen, niin Jari sanoo "tsot tsot tsot tsot".

Koira ja kalikka?

Taas poukkoileva monologi Jarilta, nyt siitä miten oikeisto ja vasemmisto tarvitsevat toisiaan ja kaikki ovat tyytymättömiä ja joku tällainen tasapainoajattelu yms.

Jari: "joudun Lauri puuttumaan sinun yhteen, mielestäni uskomusharhaan."

Hienoa paternalismia taas.

Kyse on jostain ajatuksesta itsetuhoisesta ihmislajista. Lauri huomauttaa että Jari nyt siteeraa häntä irti kontekstista ja väritetyssä valossa.

Taas monologi Jarilta, puhetta tuhoutuneista sivilisaatioista ja kulttuurievoluutiosta.

Jari puhuu paljon Lauriin ja Matsiin twitterissä kohdistuneista profetioista ja ennusteista sen suhteen, mitä heistä tulevaisuudessa tulee.

En tiedä mihin profetioihin hän viittaa. En ole sellaisia itse nähnyt.

Mutta vahvistaa Jarin mystikkoimagoa.

Jarin monologi Wittgensteinista.

"Wittgenstein oli väitöstilaisuudessaan teini."

Wittgenstein oli tuolloin 38-vuotias.

Jari tekee lopuksi profetian.

Jari uskoo että Laurin ja Matsin sukupolvi erotuksena Jarin sukupolvesta lähenee ajan myötä ja he löytävät toisistaan yhteistä ja he lähenevät.

Hienon paatoksellinen lopetus.

Huhhuh. Otin itselleni tänään vapaapäivän ja ajattelin tätä sellaisena mukavan kevyenä projektina.

Nyt on kyllä todella uupunut olo. Hirvittävän raskasta kuunneltavaa.

Joku oli kellottanut puheajat.
-Jari 55min 37sek
-Lauri 18min 45sek
-Mats 12min 58sek

Lauri ja Mats vaikuttivat ihan mukavilta kavereilta. Harmikseni en kyllä oppinut heistä tai ajatuksistaan käytännössä mitään Jarin viedessä aivan kaiken tilan omilla monologeillaan.

Olisi kiinnostava nähdä sama keskustelu uusiksi mutta ilman Jaria.

Jari lietsoi läpi keskustelun todella räikeitä yleistyksiä, aika irvokkaita olkiukkoja ja aivan jatkuvaa vastakkainasettelua. Samalla hän asemoi itsensä jonkinlaiseksi kokoavaksi voimaksi joka ymmärtää ja yhdistää ihmisiä.

Vasemmisto-antipatiat olivat aika selkeitä.

Jari myös puhui todella paljon itsestään, keskeytti Lauri ja Matsia ja oli asenteeltaan korostetun paternalistinen.

Jos hän oli eri mieltä jostain, hän kehysti asian niin että toinen on nuoruuttaan väärässä ja hän nyt vanhempana ja viisaampana korjaa.

Kaiken kaikkiaan tämä oli todella sekava ja poukkoileva ohjelma, joka keskittyi pitkälti Jarin omiin näkemyksiin, häneen ihmisenä ja hänen omiin monologeihinsa.

Odotin Twitter-diskurssin jatketta ja sellaisen totisesti sain.

Tämä oli juuri niin kaoottinen kuin Twitter yleensä.

Nyt tarvitsen lepoa. livetviittaus päättyy. Rukoilkaa armoa puolestani, sillä olen kulkenut halki kiirastulen.