@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren Allereerst een algemene overweging: FvD politici maken in hun analyse voortdurend een karikatuur van de werkelijkheid. Dat is niet een soort politiek bevooroordeelde conclusie, dat is een feitelijke vaststelling. Een overheidsbeleid, waarin overigens best wel kritiekwaardige ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... fouten worden gemaakt, wordt door FvD meteen neergezet als een soort kwaadaardig onderdrukkend regime. Dat heeft niets met de werkelijkheid te maken. Deze overweging is cruciaal omdat het het gevoel van dramatiek in uw analyse relativeert. De werkelijkheid is genuanceerd.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren Goed, dan uw punten inhoudelijk:


Ik begrijp best uw verontwaardiging over deze uitspraak maar hij is in werkelijkheid minder controversieel dan u denkt. Het eerbiedigen van grondrechten is, zeker in een crisissituatie een enorm complexe aangelegenheid.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren Dat komt omdat grondrechten soms botsen of tegenstrijdige belangen vertegenwoordigen. We hebben bijvoorbeeld vrijheid van vereniging, maar als die vereniging een gevaar is voor de openbare orde weegt dat laatste doorgaans zwaarder. Bewindslieden moeten dus doorgaans ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... belangenafwegingen maken. Daarin is vaak geen ideale oplossing: verschillende opties vergen vaak een 'lesser of two evils'-aanpak. Dat is wat het vak van minister zo moeilijk maakt. Hier stelt de minister niets meer en niets minder dan dat zijn belangenafweging is dat er ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... een bepaalde onvermijdelijke onrechtmatigheid zit in het beschermen van een belangrijker grondrecht: onze volksgezondheid. Dat we dat zo doen is bovendien democratisch bepaald: het is onze opdracht aan de overheid dat ze grondrechten op die manier prioriteren.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren

Deze conclusie deugt in twee opzichten niet. Ten eerste is het een nogal grove generalisatie. Niemand zal ontkennen dat de overheid grove fouten heeft gemaakt in de toeslagenaffaire. Maar doen alsof dat onmiddellijk leidt tot een algehele ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... diskwalificatie van alle bewindspersonen is te kort door de bocht. Verschillende ministers gaan over verschillende zaken. De een zal meer (politieke) verantwoordelijkheid dragen voor die fouten dan de ander, simpelweg omdat het hun werkgebied niet is. Het tweede punt is ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... dat de conclusie veronderstelt dat fouten altijd per definitie een gevolg zijn van kwade opzet. Dat is niet uitgesloten, maar is nogal een persoonlijke beschuldiging om daar zonder verdere onderbouwing van uit te gaan. Ministers maken soms (grove) fouten. Zolang ze daar ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... netjes politiek door de Kamer op af te rekenen zijn heeft het geen enkele toegevoegde waarde om te gaan speculeren over de vraag of ze wel of niet "te vertrouwen" zijn, zeker niet in een heel ander dossier. Deze algehele kwalificaties zijn bovendien schadelijk omdat ze ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... het vertrouwen ondermijnen in de democratie. Daar wordt iedereen slechter van.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren

Dit zijn beide onjuiste conclusies. Die "valse voorwendselen", zoals dat de overheid stiekem niet in het belang van de volksgezondheid zou handelen, zijn bedacht door de FvD politicus zelf en komen niet overeen met de werkelijkheid.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren Van dat tweede is helemaal geen sprake zolang er nog geen vaccinatieplicht geldt. Alle discussies rond impliciete dwang of drang zijn zinloos omdat de Europese rechtspraak deze zaken geoorloofd acht in het beschermen van de volksgezondheid. Van een schending zou sprake ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... kunnen zijn bij een echte plicht. Dat is overigens ook de reden dat veel redelijke mensen daar vooralsnog tegen zijn, waaronder ondergetekende, maar zelfs in de hypothetische situatie dat die plicht er komt, is er nog altijd die belangenafweging.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren

Ik ken de wetenschappelijke gemeenschap als een die best openstaat voor alternatieve visies. Wat FvD echter doet is dat ze wetenschappers en wetenschappelijke publicaties cherrypicken. Het gaat dan vaak om ondeugdelijke onderzoeken of dissidente ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... wetenschappers die niet de consensus vertegenwoordigen. Natuurlijk kan er altijd die ene Galileo rondlopen, maar het zou buitengewoon onverstandig zijn om daar vanuit te gaan met zulke immense maatschappelijke belangen. Bovendien loop je het risico dat je dan gewoon ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... vanuit een gepredetermineerde bias handelt.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren

Hier wordt een cruciaal aspect weggelaten, namelijk dat deze demonstranten, althans een deel van hen, beslist geen vreedzame intenties had. Er gaat best wel eens wat fout bij politieoptreden, maar doen alsof deze mensen volstrekt vreedzaam waren is ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... een misverstand. De FvD politicus zegt dit overduidelijk alleen maar omdat hij op grond van overeenkomstige standpunten dat gedrag vergoelijkt. Daar hebben overigens meer politici last van.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren

Rechters zijn niet regeringsgezind. Die oordelen onafhankelijk op basis van de merites van een zaak. De overheid wordt doorgaans in de rechtspraak vaker gecorrigeerd dan dat er in hun belang wordt geoordeeld. Het is een valse voorstelling van zaken ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... en bovendien schadelijk omdat het het vertrouwen in de rechtsstaat ondermijnt.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren In werkelijkheid bestaat er veel onwetendheid over wat juridisch geoorloofd is en wat niet, bij mensen die steevast kritiek hebben op rechterlijke uitspraken. Dat heeft te maken met gebrekkig onderwijs.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren

Dat is omdat de minister begrijpelijkerwijs niet toegeeft aan de onjuiste bewering dat zijn auspiciën ook betekenen dat hij er zich actief in mengt. Daar is in de regel geen sprake van en dat heeft de minister eerder ook expliciet kenbaar gemaakt.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren
Dat is het wel. Beperkingen leiden tot minder contactmomenten onder burgers en minder contactmomenten leidt tot minder overdracht van een besmettelijk virus. Elementaire epidemiologie. Gewoonweg een onjuiste bewering dus.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren
Dit is eigenlijk het enige waar een beetje legitieme kritiek in schuilt. Dat bewindslieden zich niet zelf aan de regels houden is zeker kritiekwaardig. Probleem is dat FvD doet alsof zij de enigen zijn die daar kritiek op hebben. Dat is natuurlijk niet zo.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren Bovendien is het, hoe schadelijk ook ten aanzien van de voorbeeldfunctie, geen reden om het beleid dan maar integraal los te laten. Het is ook een beetje paradoxaal om te zeggen dat maatregelen onnodig zijn maar dat het wel een schande is dat bewindspersonen zich er niet aan ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren

Ook hier wordt weer een onjuiste gevolgtrekking gehanteerd. Dat mensen in een onbewaakt moment even vergeten dat de maatregelen ook voor hen gelden, uit automatisme of onbenulligheid, is iets wat nu eenmaal tot op zekere hoogte gebeurt in het ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... menselijk gedrag. Dat betekent niet dat we er niet kritisch op mogen zijn, daar is in de Kamer alle gelegenheid toe. Maar het is geen reden om te veronderstellen dat die bewindspersonen zelf niet in de regels geloven. Dat alles is ook weer een vorm van het vermoeden van ...
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren ... kwade opzet. Daar is redelijkerwijs geen sprake van.
@Smient1 @Kos_ @GideonvMeijeren Hopelijk steekt u wat op van wat ik gezegd heb. Het is vaak de weigerachtige houding om dat te doen die maakt dat mensen in een vertekende weergave van de werkelijkheid geloven. Lees het in dat geval nog eens rustig door. Succes en fijne dag!

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Max Waterman

Max Waterman Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @MaxTheDragon

25 Nov
Een van de grote ideologische drijfveren achter het populisme is de schaamtecultuur rond naïviteit. Koste wat kost moet voorkomen worden dat je naïef bent. Dat leidt ertoe dat mensen in hun ongebreidelde anti-naïviteit doorslaan in paranoia. Omarm naïviteit. Het is menselijk.
We zijn niet alleswetend. Iedereen maakt fouten. Het is niet erg om naïef te zijn. Naïviteit zien als iets negatiefs is ten eerste arrogant omdat het suggereert dat je een soort volmaakt rationeel wezen zou kunnen zijn zolang je je daar maar genoeg toe inspant. In ...
... werkelijkheid is naïef zijn voor ieder mens onvermijdelijk. Ten tweede leidt het tot victimblaming omdat het suggereert dat mensen een bepaald noodlot hadden kunnen afwenden door maar niet naïef te zijn. Tenslotte is het overdreven bezig zijn om niet naïef te zijn in een ...
Read 6 tweets
24 Nov
Ah, daar is de rechtse wegstopobsessie weer. Zo'n beetje even effectief als rechts 40 jaar lang proberen uit te leggen dat dit niet werkt.
1) Mensen wegstoppen is barbaars en dom. Bovendien staat het haaks op de Europese rechtsontwikkeling om mensen juist perspectief in hun leven te bieden.
2) Ik snap dat voor veel mensen zonder criminologische achtergrond de onstilbare behoefte bestaat om de infantiele onderbuikemotie 'aLLe BoEvE hOrEn In dE cEl' de overhand te laten nemen, maar in een beschaafde, intellectuele maatschappij kijken we eerst of dat effectief is.
Read 8 tweets
14 Nov
Seculariteit draait in de basis niet alleen om neutraliteit maar ook om een afstandige houding van de overheid ten aanzien van allerlei theologische discussies en religiekritiek. Daarom is het in mijn ogen nooit zo sterk om te beargumenteren dat religieuze kledij geen ...
... onderdeel mag zijn van het uniform want "hoofddoeken zijn een symbool van onderdrukking." of "de islam is [vul kritische kwalificatie in].". Ten eerste werkt een dergelijk argument vooroordeelbevestigend dat het beschermen van seculariteit in NL vooral een hobby van ...
... moslimhaters is. Maar het belangrijkste is dat seculariteit nu juist maakt dat de overheid zich niet in dat soort bewoordingen uitlaat of daar een bepaalde positie inneemt. Een scheidsrechter staat ook niet op het veld omdat de bond denkt dat "die ene voetbalclub niet kan ...
Read 6 tweets
13 Nov
Ok, ik zit weer in de trein terug. Het verliep allemaal wat stroef in het begin met de popo's, maar later in de middag mocht ik wat dichterbij staan toen het tot ze beseften dat ik natuurlijk geen kwade bedoelingen heb. #weekvanhetleven
Ik was dus gewoon de fucking enige tegendemonstrant. 😁
Lekker bezig progressives. 👍
Maar goed, leuke middag gehad. Veel duimpjes van voorbijgangers. Een ontzettend aardige dame en feministe kocht een oliebol voor me.
Veel gesprekken gehad met de bezoekers van het evenement. Vroegen zich af wat ik bedoelde met misleiding. Voorbeelden gegeven van medisch onjuiste informatie in het campagnemateriaal van de organisatie. Er was best veel begrip voor en de gesprekken waren zeer vriendelijk.
Read 8 tweets
13 Nov
De politie wil de anti-abortusactivisten klaarblijkelijk uit de wind houden. Ik word weggestuurd. Prima dat je de openbare orde wil waarborgen, maar ik heb ook grondrechten.
Vreedzaam een tegenboodschap laten horen noemt de agent in kwestie 'provoceren'.
Read 7 tweets
12 Nov
Diversiteit bij politie en handhaving juich ik toe. Maar om daar seculariteit voor uit het raam te gooien is een vergissing. Dat deden we destijds ook niet bij de weigerambtenaar. Dat is en blijft het meest consequente progressieve standpunt.
nu.nl/binnenland/616…
Doordat de overheid dit toestaat, wordt in feite impliciet ingestemd met het verplichtende karakter van het dragen van religieuze kleding of symbolen. Dat is immers de enige omstandigheid waarin dat een zwaarwegend belang als seculariteit omver kan werpen.
Maar we hebben in dit land godsdienstvrijheid, en dus moet een overheid ervan uit gaan dat geen enkele gelovige daadwerkelijk verplicht is om in het kader van godsdienst wat dan ook te doen. De overheid is geen theoloog en kan zich alleen beroepen op het uitgangspunt dat de ...
Read 7 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(