Thread by @orlybarlev

בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בירושלים, משפט נתניהו, עדות ניר חפץ היום ה-5. היום ייפתח בהמשך החקירה הראשית בתיק 2000 וקטע קצר בתיק 1000. בצהרים צפויה להתחיל החקירה הנגדית בתיק 4000 שיערוך עו"ד בעז בן צור, פרקליטו של נתניהו.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים

הבוקר בבית המשפט המחוזי בירושלים
בתמונה הראשונה: עו"ד ד"ר אלון גילדין התובע בתיק 2000

נוני מוזס

שופטת: בוקר טוב, עו"ד גילדין ממשיך בחקירה הראשית.
גילדין: הודעה קטנה, הוגשה בקשה בעניין קבצי אודיו, חבריי הגישו התנגדות, משאירים לשיקול דעת ביהמ"ש.

תובע: בוקר טוב מר חפץ, ממשיכים את השאלות מאתמול, רוצה להפנות לשיחה (מילצ'ן - חפץ)
אתה אומר: הבנתי, זאת אומרת שהוא מוכן לחזור ל- 85 אלף תמורת שקט?
תסביר למה אתה התכוונת בדברים

חפץ: הסברתי אתמול, חלק משמעותי מהאש בין ישראל היום לבין קבוצת ידיעות ונתניהו בתוך זה, היה סביב כמות העותקים שידפיס ישראל היום בסופש. 85 אלף גיליונות בסוף השבוע.

תובע מצטט: "אם אכפת לך לתת עצה לעצמי, אם תתחיל מלחמה ויאשימו אותי בסחיטה..."

חפץ: החשש שלי היה שבתוך המלחמה שלהבות גבוהות, נתניהו יטען שמנסים לסחוט אותו, והיה לי חשש שזה מהווה תיאום שוק בענף הפרינט.

תובע מצטט דברי חפץ למילצ'ן: "אם לא פיוס אפשר לעשות ביזנס או אפשר לדבר או אפשר להחזיר את הגלגל אחורה"
תובע: מה הביזנס?
חפץ: הכוונה, מה שדיברנו אתמול, שאפשר לייצב את המערכת, המילה הזו, הכוונה לא עסקית. מה שסיפרתי על הפגישה עם שרה נתניהו ובנימין נתניהו.

חפץ: הכוונה האם אפשר - מה שנתניהו כינה - לייצב את המערכת, להרגיע את הרוחות, והרקע יודעים מהו, תיארתי מה היה בפגישה עם שרה נתניהו
תובע: איך מייצבים את המערכת?
חפץ: מה שאמרתי אתמול
תובע: זוכר מה אמרת בהודעה?
חפץ: לא
תובע: מבקש לרענן זכרון העד

תובע: אמרת ביזנס זה אומר לצמצם את התפוצה של ישראל היום בסוף השבוע
חפץ: ביזנס זה אומר האם ממשיכים במלחמת גוג ומגוג ויורים בכל הכוח או שמנסים להגיע לפשרה, זו לא הייתה הסוגיה היחידה, היה גם חוק ישראל היום, היה גם האם יש אייטמים ביקורתיים מאוד כלפי נתניהו

תובע: כשאתה אומר לבית המשפט - נושאים, כשאתה אומר ביזנס, מה העסקה?
עו"ד עמית חדד מתנגד: העד נתן תשובות, שאלות משלימות, מעין חקירה נגדית, זו תשובת העד
תובע: נשאל בחקירה לאיזה עסקה אתה מתכוון
חפץ: התשובה שהסתיגיתי כעובד מדינה ללכת עם מסר של מספרים, ניסיתי לברוח מהמקום הזה,

חפץ: לכן גם אמרתי בהודעה, גם אם אמרתי ביזנס, עומד על כך שהכוונהה לא הייתה שאני אנהל מו"מ על התפוצה של ישראל היום, לנהל עכשיו מו"מ... אין שום סיכוי שהייתי עושה את זה

תובע מצטט חפץ למילצ'ן: "... אבקש מנוני שקט, עד שאני נפגש עם שלדון, ואפשר ...

חפץ: ההצעה שבגלל הרוחות להוטות תהיה רגיעה ואז יהיה יותר קל לדבר, שיטת ניהול שגורה, נתניהו הסביר לי פעמים רבות, גם זה נכון, שכאשר מבקש פסק זמן, שלא יהיו פרסומים שליליים, לא יהיה עיסוק, ואז אפשר לדבר בנחת

תובע: מה אמור לקרות?
חפץ: אני אמרתי קחו את השבועיים, אני הדובר בין הפטיש לסדן, אני רוצה שקט ולעבוד
תובע: רוצה לרענן זכרונך, שאל אותך החוקר מה ישיגו 10 ימים של שקט?
חפץ בחקירה: נוני וביבי ידברו ביניהם באיזה ערוצים שהם רוצים וינסו להגיע להבנה
חפץ: זה מאד הגיוני וזו השערה

חפץ: רוצה להבהיר לא משנה מה אומרים הסניגורים אני מחויב לאמת. העלאה והורדה של הפצה של עיתון זה לא משהו ששלדון או מישהו יכול לעשות בלחיצה של כפתור. קשה להעלות מ 300 אלף למיליון. יש 3 או 4, מכונת דפוס זה בניון של 4 קומות, לכן פרק הזמן רק לדיבורים, אין יכולת בשבועיים להעלות תפוצה

חפץ: לכן זו השערה חד משמעית.
תובע: אתה מספר לביהמ"ש לגבי האינטרסים של שני הצדדים, לגבי נתניהו, היה עניין לקבל שקט מידיעות, מה האינטרס של ידיעות ככל ששמעת וממי שמעת?
חפץ: דייק לי מה
תובע: לפי מה שהבנת, מה היה האינטרס של ארנון מוזס?

חפץ: הבנתי לבד, לא שוחחתי באותה תקופה עם אף אחד מהצד של מוזס, אז ככל ששמעתי, זה מהצד של נתניהו, גם את זה לא זוכר, פשווט מבין את התעשיה הזו כמו שהרבה לא מבינים, עתשיית הפרינט, הצד המערכתי, הדפוס, לא צריך שיסבירו לי.

תובע: מה שמעת מנתניהו?
חפץ: אתמול סיפרתי על מסרים מאיימים
תובע: מבקש לרענן זכרונך - "נוני רצה רק דבר אחד לטענת ביבי, רצה לקפל את מהדורת סוף השבוע"
חפץ: לא זוכר שנתניהו אמר לי דבר כזה, פשוט לא זוכר. מרגע שחתמתי על הסכם עד המדינה, רק אמת, מניח שהזכרון שלי אז היה טוב יותר

תובע מצטט חפץ למילצ'ן: "היום אחהצ אני אהיה שם בבלפור אני אקבל מהם את המנדט שיתנו לנו שבועיים שקט"
תובע: אישור של מי?
חפץ מעיד: נתניהו. אני מעלה רעיון, בואו עכשיו תקפיאו את היחסים, כולכם תרגעו, רוצה שיסתדרו בלעדיי

חפץ: הלהבות באותם ימים היו בלתי נתפסות אצל נתניהו, כל היום מתעסקים בזה, כל היום כל הזמן.
תמלול
מילצ'ן: ביקש ממני להרים את הרמה למאתיים וחמישים אלף ומשבוע אחרי זה הוא מבקש ממני להוריד ל 85 אלף, כל שבוע משנה דעתו
חפץ למילצ'ן: למה ביבי ביקש ממנו להרים את זה למאתיים חמישים, מה קרה?

חדד מתנגד: מילצ'ן, שמועה

חפץ: הייתי בצד הדוברותי של נתניהו שרצה שקט, הופתעתי מכך שמילצ'ן אומר לי שהוא ביקשה להרים תפוצה, יש פה פוטנציאל למלחמת עולם. הפצה כזו, המשמעות הכלכלית לקבוצת ידיעות.

תובע: איך היה משפיע על החיים שלך כדובר?
חפץ: כאשר היו מגיעות פניות (מידיעות) בענייני בלפור, היה עיסוק הכי אינטנסיבי הכי קשה הכי יצרי, רק אירועים בסדר גודל של המרמרה היום גדולים יותר מזה

תובע:רותי יובל - מצטט קטע מהשיחה
"היא רדפה אותם, את שניהם..."
חפץ: עורכת שהכרתי מעבודתי בקבוצת ידיעות, מיועדת לערוך את מהדורת יום שישי ערוץ 10, יש לה הסטוריה עם משפחת נתניהו

חפץ: עולה בשיחה, מדברים... נושא בשוליים לא משימה שקיבלתי למיטב זכרוני מנתניהו

תובע רוצה להציג הקלטה
תובע: הוצג לעד בריענון והועבר במזכר להגנה
חדד:...
שופטת: אדוני חוזר על אותה התנגדות?
חדד:בנוסף על הדברים... שרה לא נאשמת, יש את זה שלא נחקר בחקירת המשטרה, לא נשאל, לא נדרש להבהיר, לא נראה שאלה ביחס להקלטה, לכן עכשיו שאלות בנושא, לראשונה נייצר חומרי חקירה

חדד: גם במזכר שהביאו לנו, יש התייחסות, הציגו את ההקלטה, לטעמנו שלא כדין, אין אפילו שאלות בנושא, יש אמירות לכאורה של העד ביחס להקלטה, בעייתיות ששרה לא עדה במשפט... זה לא רק לרענן מתוך ראיון עד, הקלטה שלא הוצגה לו בחקירה

שופטת: מופיע בראיון עד?
חדד: מופיע באיזה אופן... התייחסות קצר שהוצג לו אותו קובץ, שורות קצרצרות ביחס להקלטה, הסיטואציה, כאשר מדובר בעניין שלא הוצג בחקירה... כפי שקבע ההרכב...
שופטת: ההרכב קבע שאפשר להציג מה שהוצג בראיון עד

חדד: היחידה החוקרת עם הפרקליטות המלווה החליטו לא להציג (בחקירה), קובץ של 24 עמודים, נשמע שאלות לראשונה ותשובות לראשונה, אם בפרובלמטיקה שדיברנו, לא נדחתה, אלא ביהמ"ש רק דייק מה קביל ולא קביל,...
שופטת: התנגדות ככל שהיא כללית למסמך - נדחית. העד ישאל שאלות, ככל שיהיו התנגדיות לשאלות

תובע: מר חפץ שיחה ארוכה, תיארת אתמול בזכרונך, מפנה לסוף השיחה, עמ 23, אתה מקבל טלפון
"הלו הלו, אני בבית שלו בבלפור, אם יגיד אחכה פה..."
חפץ: משם הלכתי באותו עניין לפגישה עם נתניהו, משום שרק הוא היה הבוס שלי, וכל מה שהיא אומרת בבחינת עצה, לא זזתי בלי הוראה ישירה

תובע: לחר השיחה עם נתניהו זוכר למיה תקשרת?
חפץ: מעריך להתקשרתי לתאם פגישה עם מוזס, או ראש הלשכה או...
תובע: עוד לפני כן, שיחה, קובץ "מילצ'ן נוסף"

חדד: ההתנגדות שלנו לשיחות של מילצ'ן שלא נחקר, חלה גם כאן

תובע: השיחה מתחילה בכך
מהתמלול
חפץ: דיברתי שיחה ארוכה
מילצ'ן: ביבי לא עושה היום...
דיברתי עם נוני, דיברתי איתו, דיברתי עם שרה
חפץ: לי הייתה שיחה ארוכה ארוכה עם שרה ושיחה ארוכה עם ביבי... ישבתי עם כל אחד מהם בנפרד בערך שעה וחצי

תובע מצטט

תמלול
חפץ: ביבי ידבר רק עם שלדון אני אדבר רק עם נוני אני חושב ואני ביבי ואתה בינינו אנחנו נעשה זאת

חפץ: אני לא דיברתי עם שלדון, מעולם
-מי?
חפץ: למיטב ידיעתי ארנון מילצ'ן, תיווך לי עליהן
תובע: ביבי ידבר רק עם שלדון?
חפץ: זה הנחה, לא אמר לי שידבר או שהייתי נוכח

תמלול
.....
.....
חפץ: התרשמתי שהפעם הולך לטפל בעצמו אבל הוא רוצה לדעת מראש אם יש טעם להתחיל לטפל

תובע: מי?
חפץ: נתניהו, על סמך השיחה בכנסת
תובע: למה התכוונת שנתניהו רוצה לדעת מראש יש טעם להתחיל?

חפץ: הוא שלח אותי עם מסר האם אפשר לייצב את המערכת, כלומר האם יש בכלל על מה לדבר, ואז אני מבין שנתניהו יתחיל לדבר עם הצד השני, מוזס, או שאנחנו במלחמה
תובע: רוצה לדעת שיש טעם... ממי?
חפץ: מוזס

תובע מצטט "החוק הזה של העמלות"

חפץ: מילצ'ן העלה רעיון שיחוקק חוק שיגביל את העמלות שגובים משרדי הפרסום בישראל שהן אסטרונומיות מכל כלי התקשורת...

תמלול:
"תראה אני אמרתי עכשיו לביבי ש.... כולם יהיו מרוצים מהחוק הזהשל העמלות, למה הוא לא עושה אותו, הוא אומר לי לא..."

חפץ: יחזק את מו"ל... העליתי גם בפני נתניהו
תובע: למה זה הצעה יותר טובה מלהשפיע על תופצה?
חפץ: חקיקה זה דבר גלוי וחוקי, חיפשתי לברוח מהמיקום של אמצע קו האש

תובע: מילצ'ן אמר לך: הוא אמר לי שהוא הולך על זה בכל הכוח... לי התחייב שיעשה את זה
תובע: מה ידעת לפני השיחה?

חפץ: לא זוכר שידעתי לפני, עברו 12 שנים, לא יכול להתחייב, חושב ששמעתי ממילצ'ן שהרעיון של מילצ'ן, חלפו הרבה שנים

תובע: מילצ'ן אומר לך - לי התחייב... אמר לי זה שערוריה זה שחיתות תעביר לי את החומר
חפץ: חומרים שמראים פילוח של שוק הפרסום ולאן הולך הכסף

תובע: אמרת שההצעה יכולה להטיב עם ידיעות אחרונות, איך היא יכולה להטיב עם ערוץ טלוויזיה?
חדד מתנגד: לא מומחה לטלוויזיה, שאלה שמתחננת לעדות סברה
בר-עם: היה בשאלה הזו משהו מדריך
תובע: אמרת שמיטיב עם כלי תקשורת למה התכוונת?

חפץ: חקיקה כזו לו הייתה עוברת הייתה מיטיבה באופן רוחבי עם כל כלי תקשורת שיש לו הכנסות מתחום הפרסום, ובואפן מיוחד משמעותי עבור כלי תקשורת שהמוטיב לפעילות שלהם הוא לגמרי כלכלי ואין להם כיס עמוק שיכולים לעשות שיקולים אאידאולוגים, כלי תקשורת שמסתכל כל סוף חודש על המאזנים...

חפץ: מילצ'ן דיבר על זה איתי מספר פעמים והיה רושם שדוחף את החקיקה הזו במרץ

תובע: מחזיר אותך אחורה לתמלול שאלה ששכחתי

חפץ: לא זוכר את המשפט הספציפי צריך לפרש, הייתי דקות אחרי שיחה עם נתניהו שיקפתי (למילצ'ן) מה היה בשיחה

תובע: כשאמרת שמילצ'ן דוחף, באיזו מידה שמעת שהוא שוחח על כך עם נתניהו
חדד: עדות שמיעה, מילצ'ן לא נחקר בנושא
חפץ:לא זוכר, לא זוכר אם נתניהו אמר לי על זה משהו...

תובע מצטט מהתמלול

חפץ: עכשיו הוא אמר ששלדון מגיע לישראל ב 22 בדצמבר... יש חתונה...

תובע: מי זה הוא?
חפץ: נתניהו
תובע: מי התחתן?
חפץ: הבת החורגת של שלדון
תובע: ממי ידעת?
חפץ: מנתניהו
תובע: למה חיכיתם לביקור?
התנגדות
תובע: כתוב חיכיתם
חדד: לא נאמר מחכים?

חפץ: אני לא חיכיתי

חפץ: אלה נושאים שנתניהו לא מדבר עליהם בטלפון הוא צריך לפגוש את שלדון אישית, בשביל זה הוא צריך לפגוש את אדלסון פנים אל פנים.. זו המשמעות שלי שליווה אותו הרבה במלונות בחו"ל לפגישה ששלדון היה לוקח חדר, היה מדבר עם שלדון... פנים אל פנים, חד משמעית, לחכות שיוכל לדבר איתו פנים אל פנים

תובע: למי חשוב לנהל את השיחה פנים אל פנים?
חדד: איך יכול לענות? לא היה בחדר

חפץ: יודע שנושאים מהסוג הזה נתניהו אינו מדבר בטלפון

תובע: סיפרת שנשלחת להעביר מסר למוזס, זוכר אם נפגשת ואם יש לך זכרון חי, מה היה בפגישה?
חפץ: לא, לא זוכר בפגישה, כל מה שכתבתי ביומן הוא אמת מוחלטת, לא זוכר את הפגישה

תובע: רוצה להראות לך מקטע מהיומן

חדד: לא אוהבים את הטרמינולוגיה יומן
שופטת: המסמך המצרף את הפתקים
חפץ: אסופת זכרונות שהיא תיעוד לחלוטין של המציאות ואין זה שום אלמנט שהוא פיקשן

מתוך אסופת הזכרונות של חפץ (מקלידה מהמסמך המוקרן על המסך):
בפגישה עם נוני הקראתי לו מדף הנקודות שאמר לי ביבי. נוני ענה לי: "אני לא מבין מה זה ייצוב המערכת, תגיד לביבי שידבר ספציפית וקנקרטית, מה המשמעות של החזרת המצב לקדמותו? אני רוצה לדעת בדיוק למה הוא מתכוון"...

חפץ בזכרונותיו: "...עוד אמר נוני, שביבי עושה טעות שהוא לא סופר את נמרודי, בהקשר של הצעת החוק בכנסת. כמו כן הוא אמר שצריך להגיד לביבי שדרושה החלטה מהירה לכאן או לכאן, כי ביום שישי 25 דצמבר יש כנס גדול של ישראל היום עם 500 מפרסמים בו יקבעו עובדות בשטח שאי אפשר יהיה לשנותן".

חפץ בזכרונותיו:
"כשיצאתי מנוני הלכתי עם גדי בלום למועדון הקצינים. בעודי..."

בינתיים יש התנגדות של ההגנה להצגת אסופת החומרים.
התובע מציג את המסלול המשפטי המכשיר לשיטתו את הצגת אסופת הזכרונות

חדד: סבורים שהתנאים לא מתקיימים...
(כל הדיון הזה מתנהל כשניר חפץ בחוץ)
שופטת שואלת אם זה הקטע היחידי
תובע: יש עוד שני קטעים. מה שהעד זכר - אין לי צורך.
שופטת: כרגע אנחנו ניזונים מפי העד. לכאורה עומדים בכללים.

חדד: העד אומר שהוא זוכר, אני אחקור בחקירה נגדית, יגיד טעיתי
שופטת: אדוני יחקור בחקירה נגדית
שופטת: נכון לעכשיו מקבלים (את המסמך)
עו"ד איריס ניב סבאג מייצגת מוזס: הנאשם נוני מוזס לא נחקר לגביה, לא הוצג לנאשם, חשוב שיירשם לעניין המשקל

תובע: המסמך, אסופת הזכרונות, אמרת שלא נפגשת עם נוני מוזס, כאן רואים
חפץ: הייתי משוכנע שמאז שעזבתי את ידיעות ראיתי את מוזס רק פעמיים, ספטמבר 2009 כשבדקתי אם אפשר לחזור לאחור, ואז שנים אחרי שלום שלום, עד היום לא זוכר שהתקיימה פגישה כזו.

תובע מציג שיחה נוספת בין חפץ למילצ'ן
חדד מתנגד: כמו ביחס לכל ההקלטות
תובע מצטט
תמלול
חפץ: אמרתי לך אתמול שלדעתי כדאי לההתחפף משם, אני מתחפף מהעניין
מילצ'ן אומר: אני מתחפף תשמע שלדון התקשר אלי ממקאו, הוא ואחרי זה אשתו

חפץ מעיד: מה שאמרתי קודם, רציתי לצאת מזה

תמלול
מילצ'ן: הדבר היחיד ששלדון מוכן לדבר זה לקנות את ידיעות
חפץ: וואו זה דווקא מעניין

-למה מעניין?
חפץ: מבחינתי היה פותר, ברגע ששלדון היה פותר לא היית רואה ביקורת עד אחרית הימים והדורות

תמלול
מילצ'ן: "תראה הדבר היחיד אומר אני כל דבר אחר אני הולך להסתבך כאן אני לא אלך לבית הסוהר בשביל לא בשביל ביבי ולא בשביל אף אחד...."

תמלול
מילצ'ן: "אין שום סיכוי שאני ונוני נפגש הוא אומר אין, אין דבר כזה הוא אומר אם ביבי רוצה לדבר איתי אני, שבשום פנים ואופן לא יעיז לבקש ממך לטוס ךלארץ אם הוא רוצה להתסבך אז... הדרך הכי טובה שפתאום יראו אותך....
חפץ: צודק שיסתדרו לבד שיעזבו אותנו

מילצ'ן: הוא אומר... כי רק בגלל שהם יעשו לנו קייטרינג טוב שם בבית סוהר..."

תובע: למה להבנתך מילצ'ן מדבר על זה שמישהו ישב בבית סוהר?
חפץ: מה שאמרתי אתמול, דבירתי על תיאום שוק וסחיטה והכנסתי בו את החשש הזה... הוא גם חושש להיות מתווך

תובע מצטט...
"הבעיה שבהיבי רוצה חסינות לשרה וליאיר זה כל הסיפור..."

חפץ: כמו שאמרתי, כל המחלוקת הייתה על סיקור של ענייני בלפור לא ענייני המדינה, נתניה רצה חסינות, השתמש במילה "שסוחטים אותו" כשהתכוון לידיעות לסיקור משפחתו, ואני אומר את דעתי על זה, אלה מילים שלו - "שסוחטים אותו"

חפץ: שרה ובנימין נתניהו בכל הנושאים בוודאי הקשורים לתקשורת ושרידותו בתפקיד ונאומים משמעותיים וכל נושאים תקשורתי ופוליטי, המעורבות של שרה, הידיעה שלה בזמן אמת, השותפות שלה, (נתניהו) לא מחליט לפני שנועץ בה, ברמות קשות שקשה לתאר

חפץ: פועלים כאורגן אחד, מפשחה מלוכדת במובן היפה של המילה, והמידע זורם בתוך המשפחה למעט מה שסודי, במשפחה כולל גם יאיר נתניהו

תובע: לקראת סוף השיחה שוב עולה רותי יובל

תמלול:
חפץ: אמרת משהו ליוסי מימן על רותי יובל?
-לא הולך להרים טלפון מיד
- תגיד לו, בסדר?
-ממש שכחתי
- זה נזק, נזק
- מאה אחוז, מיד....

חפץ מעיד: לא זוכר, כל הקטע בשיחה הוא על אחריותי לא נשלחתי
חדד מתנגד

תמלול חפץ למילצ'ן: "... אני מבקש לא להיות אני עובד מדינה, עובד שלך, נאמן לך מבקש לא להיות שחקן במגרשים האלה בכלל..."

תובע: למי תכננת להגיד ולמה שינה עובד מדינה?
חפץ, לנתניהו, עובד מדינה לא צריך להיות בתווך המחלוקות בין נתניהו לידיעות

תובע: זוכר פגישת עדכון עם נתניהו?
חפץ: לא זוכר, מה שכתבתי ביומן משקף לחלוטין תיעוד אותנטי אמיתי
תובע: מציג מה שכתבת ביומן (אסופת הזכרונות שהקליד חפץ מהפתקים שכתב בזמן אמת)

מהיומן:
"כשיצאתי מנוני הלכתי עם גדי בלום למועדון הקצינים. בעודי יושב שם ביבי צלצל ושאל אם נפגשתי. אמרתי לו שכן, והאווירה טובה וחיובית. הוא ביקש שאעלה לירושלים לדווח לו. נסעתי לבלפור. הוא היה בחופשת חנוכה ביום הזה. הגעתי לחדרו וישבו ב 4 עיניים. דיווחתי לו שפניו של נוני לשלום לחיוב

מהיומן:
"ביבי אמר לי לא להמשיך לעסוק בזה כי צריך להיזהר ממצב שבו תההי כאן לפלישה לתחום לא חוקי - תיאום שוק. אמרתי שמבחניתי אשמח לא להתעסק בכל העניין הזה. הוא אמר שהוא מחפש פתרון איך לתת לכל הצדדים טיעון צביורי לרדת מהעץ,מבלי שיהיה כאן תיאום שוק.

מהיומן:
"אמר שאולי בכלל צריך להסדיר בחקיקה את נתחי השוק של כל אחד מהעיתונים, כדי שהכל יהיה גלוי ופובמי הצעתי לו שאולי יחייב את כל העיתונים למכור גליונות סוף שבוע, ולא לחלק בחינם. הוא אהב את הריעון הזה, ובשלב זה יצא לאימון כושר בכנסת.

מהיומן:
"לפני שנפרדנו אמר לי: הבעיה היא שהאיש היחיד שיכול לתווך בין נוני לבין שלדון נמצא בחו"ל ולא יכול להגיע לארץ. במוצ"ש 19 בדצמבר התקשר אלי שובואמר שהרעיון מצוין אח"כ ביקש שאעלה לבלפור שם כבר נמצאים האוזר ודרמר כדי לדבר על שליט..."

תובע: שמעת בהזדמנויות נוספות מנתניהו על הגבלת ישראל היום בחקיקה.
חפץ: לא זוכר
תובע: מרענן. ציינת שלא שמעת עוד שיח בנושא הזה
חפץ: אני לא זוכר שאי פעם שמעתי
תובע: סיפרת לנו על התקופה של 2009 על ישירות ועיקפות של נתניהו למוזס, תחילה בנושאי סיקור ובהמשך בנושאים נוספים,
חדד מתנגד..

חפץ: נתניהו, תמיד היה היוזם, במשך כל השנים, על מאות איזכורים בהקשר שאני עד של נתניהו, ולא מעט פניות, פניות כשהיה צריך בערוצים השונים. אינטרקציות או ששולח להעביר מסר, או להעסיר בעצמו,, כשפנה למוזס עניינים אישיים, כמעט תמיד נענה בחיוב, מכיר את מוזס, רגיש לעניינים משפחתיים

חפץ: ידעתי אם שיפנה אליו בעניינים משפחתיים תמיד יקבל תשובה חיובית

תובע: עוברים נושא... פיזור הכנסת ב 2014
חפץ: הייתי שותף בשיחות עם נתניהו והסביבה הפוליטית הקרובה, הייתי בעניינים, במידה טובה, לא המאסטר של המהלך. בעיקר על מה שהוא תפס כקוסנפירציה בממשלה, שותפים מבפנים זוממים להפיל ממשלה, מרגע שהצליח לגבש את הקואלציה לפני הבחירות, גיבש גוש לפני

חפץ: חשב שמנסים להפיל אותו מתוך ממשלתו זה היה ברור
תובע: מערכת היחסים בין נתניהו ומוזס בתקופה הזו?
חפץ: היה בטוח שמוזס עומד מאחורי יאיר לפיד בעיקר אבל גם אחרים, ומי שזומם מאחורי הקלעים להפיל ממשלתו זה מוזס, שמעתי הרבה פעמים אישית

חפץ: כשניסיתי לחלוק על העמדה שלא כ"כ בעל השפעה כמו שמייחס לו, היה פוטר אותי שאני לא לא מבין כלום, בזלזול, זה היה כשכבר לא חשבו שאני בקשר עם מוזס, אם יש אייטם של בן כספית שעבד 30 שנה במעריב, היה אומר לי שזה נוני ובן כספית מקבל משכורת בשרשור, כל דבר מייחס למוזס במימדים מפלצתיים

חפץ: בבחירות לקחתי בחשבון לוסט קייס, כל מערכת הבחירות לא התייחסנו אליהם... למעט ערן טיפנבורן...

חפץ: יזם שהוא ינסה ליצור אינטראקציה, ועם עורך החדשות אמנון מירנדה ונתניהו בבלפור
תובע: התיאום נעשה בהתאם - מה מידת ידיעת מוזס?
חפץ: לא יודע, לא מאמין שטיפנבורן יעז ללכת בלי ידיעת מוזס

תובע: אהרון שביב?
חפץ: יועץ אסטרטגי שמתמחה בקמפיינים ברחבי העולם. פוטר שבועיים לפני הבחירות. התרומה שלו לקמפיין הייתה אדירה, אדם מקצועי וישר ונעים הליכות. התלבט אם לקחת את הקמפיין לא עובד בישראל, עבד עם יועץ אמריקאי, ג'ון מלולין, הייתי יושב איתם, כששביב עבד איתי במטה בבקרים

*מקלולין (שהיה אחכ יועץ טראמפ)

חדד: לא רלוונטי
תובע: רלוונטי
חפץ: הייתה אסטרטגיה שמקובלת על כולם ועל נתניהו והיא - לחבק את הבית היהודי, נפתלי בנט, הוריד אותו מ 15 ל 7-8 מנדטים, מנגד קו שהובילו שרה ויאיר נתניהו, שרצו בכל הכוח לתקוף את בנט ושקד, בעיקר את בנט, החזקנו בשיניים את המדיניות, כדי להרגיע את הדרישות..

חפץ: נוצר הערוץ הפיראטי, החבר'ה הצעירים בקמפיין תקפו, המטה הרשמי הסתייג, ואז שביב נתן הוראה לשתף בעמוד של נתניהו פוסט של בנט, התחוללה סערה אדירה שהובילו שרה ויאיר, פוטר בניגוד לכל הגיון זמן קצר לפני הבחירות, פוטר באותה שיחת צעקות וקללות, שיחה עם שרה בטלפון שכעסה עליו ששיתף הפוסט

חפץ: הוא אדם ישר ישב בשקט בבית לא ידעו באותו זמן, אבל אנחנו ידענו

תובע: סיפרת שאחרי נאום בר אילן אתה מבקש שיכתבו בידיעות כותרת, צעד משמעותי, האם יש לך זכרון חי של תגובתו של מוזס או טרוניה של מוזס בעניין?
חפץ: דעתו לא הייתה נוחה שאני פניתי לפניו לעורך העיתון, לא זוכר את האירוע
תובע: רוצה להציג מהיומן

מהיומן:
"אני הולך לידיעות אחרונות להתפטר, כפי שהתחייבתי בהסכםצלמנעית ניגוד ענייניםן. נכנס לנוני. הוא מספר לי שהלך ךלשילה והציע שאולי ישים כותרת על צעד אמיץ, כפי שביקש ביבי. אבל הבעיה היא שאמש גם אני התקשרתי לשילה וביקשתי צעד אמיץ...

מהיומן:
"שילה הבין שנוני בא אליו בגלל שקיבל פניה דומה ושאל את נוני אם גם אליו פניתי. נוני קביל באוזניי על כך שביבי ואני לא תיאמנו ושאם פונים אליו אז לא לפנות לשילה כי זה מביך אותו. בסופו של דבר לא היה "אמיץ" בכותרת שלהם, אבל כל העיתונים פרגנו בענק לנתניהו...

מהיומן:
"... אנו צופים שתהיה עליה אדירה בסקרים ואכן בהמשך השבוע הוא המריא ל 70 אחוזי תמיכה המצב הכי טוב שלו אי פעם".

חדד התנגד להגשת המקטע מהיומן
שופטת מקבלת את המקטע

עו"ד ניב סבאג: רגע, הנאשם מוזס לא נחקר על הדבר הזה כלל. ככל שרוצים להגיש את הנייר, מעבר להסתייגות למשקל, האם הפרשנות שהעד נתן על מה שנאמר במסמך, מכוונת לביבי עצמו או העד עצמו?
תובע: מכיוון שהעד לא זוכר...

תובע: מה אתה יודע על ניסיונת למכירת ידיעות ועל החלק של מילצ'ן בעניין?
חפץ: בשנים 2009-2010 באחת הנסיעות לברלין, ביקש שאתלווה, היינו רק שנינו, נסענו למשרדים של קונצרן אקסל שפרינגר, קבוצת תקשורת שאוהדת את ישראל, נפגש עם מנכ"ל הקבוצה, NGO, מטיאס דופנר, לאחר מכן או בדרך חזרה...

חפץ: שמעתי ממילצ'ן ונתניהו שנושא השיחה, אפשרות שהקבוצה תרכוש את ידיעות אחרונות. זה שימח אותי
תובע: מפגש עם מילצ'ן שקשור לפעילות עם איש העסקים רז...?
חפץ: כשהייתי עובד מדינה, לשכת רה"מ בת"א, או חמישי חצי שני של היום, דובר נשאר עם רה"מ עד שהולך לביתו, או שישי בבוקר, מסדרונות ריקים

חפץ: מילצ'ן הגיע, היה לבוש מאוד קזו'אול, ג'ינס, תיק קטן על הכתף, לא משהו שמתסדר עם הדימוי, הגיע כדי שיתאמו לו מסוק שייקח אותו ללא חניות ביניים מישראל לארמון המלך בירדן יחד עם מיליארדר הודי, טאטא, טסים לגבי פרויקט גדול, בין המדינות, לאחר המתנה נכנס ויצא מבסוט שזה תואם

חפץ: אמר שמי שתיאם את הפגישה זה ראש המוסד נדמה לי מאיר דגן

תובע: שיחות עם מילצ'ן על הארכת פטור ממס לתושבים חוזרים?
חפץ: זוכר שסיפר לי, לא זוכר לי את תוכן השיחות. נושא שהעלה. היו לנו המון שיחות. סיפר שפעל להאריך בעוד 10 שנים, סיפר שפועל להאריך עוד 10 שנים. בשנים 2009-2010 חושב

תובע: המיזם עם טאטא?
חפץ: היקף של מאות מיליונים

תובע: שיחות שהיית עד להן בנוגע לערוץ 10 בתקופת עבודתך אצל נתניהו, במיוחד בתקופה השנייה שלך
חפץ: במהלך בחירות 2014-2015, ערוץ 10 הגיע לסכנת סגירה, היה נושא מרכזי שהשתתפו בו תמיד נתניהו, הייתי בשיחות, גם שרה נתניהו ויאיר נתניהו ונתן אשל וגורמים נוספים וארי הרו

חפץ: יאיר ושרה ונתן הובילו קו: הצלת הרבה פעמים את ערוץ 10, הערוץ עוין, תסגור אותו, הנושא היה החשכת המסך, אני וגם ארי הרו הובלנו קו שהתנגד על זה, המאבק היה על החלטה של נתניהו, עירב בזה את היועמ"ש ויינשטיין, ואת יו"ר הרשות השנייה

חפץ: בסוף לא נסגר, היה לחץ מאסיבי של יאיר ושרה עליו, גם עלי, לומר לו לסגור את ערוץ 10.

תובע: מה פגישות היו?
חפץ: הרבה הרבה. לא תקופה ארוכה. באותה תקופה קרב גדול. אני חשבתי שבתוך מערכת בחירות לא יעשה. מה שיעניין אותי היה לנצח בחירות.

תובע: האפשרות למכור מניות ללן בלווטניק?
חפץ: יודע שלמה פילבר, ומשרה...
חדד: עדויות שמיעה, לא בכתב האישום

חפץ: שמעתי שלן בלווטניק ממתין לאור ירוק, לא ירכוש בלי אישור נתניהו, אי כניסתו לערוץ משמעותה שהערוץ ייסגר, הנוכחים בבלפור היו מבסוטים, מנגד הייתה אפשרות שייכנס בעל שליטה הפרסומאי אילן שילוח

חפץ: וכאן הייתה הדילמהף שנתניהו ייתן אור ירוק לבלווטניק להכנס לערוץ, או לקחת את ההימור שייסגר, או שילך לידיים של אילן שילוח שעובד תמיד לעומתי כלפי נתניהו

חדד מתנגד - לא בכתב האישום
בר-עם: למה להפריע לרצף, תנוח דעתו של אדוני...

שחם: מה השאלות? אם אפשר לפסוח ולהתקדם?

תובע: היחס של הנאשם לכלי תקשורת רלוונטית לאישום הראשון והשני כרקע, לא הארירוע הספציפי, עצם האינטרסים המוגברים של נאשם 1 בתחום התקשורת, בוודאי התערבויות כדי להשיג אינטרסים אישיים, זה נושא שהוא חלק מרכזי מהאישום הראשון 4000 והשני 2000. רוצה שתי שאלות ונמשיך
חדד: עדות שמיעה

תובע: לאחר המכירה לבווטניק, שיחות שלך עם נתניהו אגב פרסומים בערוץ 10
חפץ: מר בלוונטיק, לא היה באוויר שרוכש את כלי התקשורת למען נתניהו, הגיוני שיבדוק אם השר הממונה נותן רוח גבית, שלא ישתמע...
תובע: שיחות אחרי המכירה?
חפץ: לא זוכר
תובע: מבקש לרענן זכרונך
חדד:ריענון לנושא לא רלוונטי

שופטת: רק שניה... תמשיך
תובע: תמליל
אמרת: ואז אחרי המכירה תקופה מסוימת כל פעם שהייתה פרשיה מסוימת, בעיקר שנוגע לשרה, היה מתקשר לבלווטניק
חפץ: מדויק, לפי התרשמות שלי קנה כהשקעה עסקית ולא היה לוקח את הטלפון, לא היה חוזר אליו, נתניהו פנה על כל שטות

תובע: ספר על שיחחת טלפון בין נתניהו למילצ'ן בנוגע למתנות בעקבות פרסום על מתנות
חדד מתנגד: זה פשוט סתם
תובע: לא רוצה לפגוע בעדות, שהעד יצא. מתכוון לשאול על אירוע שמילצ'ן מחביא מתנות...
חדד קם מתפרץ ואומר: בואו נציג את זה (נראה שלא רוצה שזה יישמע בבימ"ש) מחלק את התמליל

אז השופטים קוראים עכשיו בשקט ואנחנו לא יודעים על מה מדובר אלא אם השופטים ייאשרו את קו החקירה

שופטת לתובע: תעבור לשאלה הבאה
תובע: מבקש להגיד למה זה רלוונטי. רלוונטי לכמה עניינים, מלמד על הקשר בין נתניהו למילצ'ן. מלמד על הלך הנפש והיסוד הנפשי ביחס למתנות. הסיפור הזה מראה בהלה של הנאשם
חדד מתפרץ
תובע: האירוע מעבר שמלמד על מערכת היחסים, בקשות כאלה אי אפשר לתת לאנשים אחרים

תובע: ראיה לעניין היסוד הנפשי, והבנתו של נתניהו לעניין הפגם בכל הנושא הזה של המתנות.
אני מתפלא שלא יכול לשאול בנושא
חדד כל הזמן מתפרץ ומפריע לתבוע
חדד: אגדה עירונית! צ'יזבאט
שופטת: עוד משהו אדוני רוצה לומר?
תובע: לא
שופטים מתייעצים בלחישות

שופטת: מקבלים את ההתנגדות

תובע: בעניין מילצ'ן, באיזה נושאים פוליטיים מילצ'ן ביקש להתערב?
חפץ: לא זוכר כרגע, היה... יועץ אמריקאי, דמות קרובה שהייתה מוציאה ומביאה בהרבה נושאים, היה נוכח הרבה בטלפון
תובע: הרכבת ממשלה? מרענן זכרונך

תובע מצטט
"הוא ניסה לערבב בכל דבר אז להגיד להתייעץ איתו זה קצת מרחיק לכת, ניסה להעתערב בכל דבר כולל ממשלה ומינוי שרים"
חפץ: לא זוכר, אמירות כלליות, יושבים בחדר החקירות על כוס קפה, לא כמו שאתה עומד בבית משפט

תובע: הקלטה של היועצת המשפטית למשרד רה"מ שולמית ברנע. השיחה לא הוצגה לעד
לא אשאל את העד עליה דבר, פשוט כיוון שאמר שהקליט את השיחה, העניין הוא רק בעניין זהות הדוברים

חדד: מתנגד, לא הוצג בחקירה, לא בריענון העד, גם הדוברת לא נשאלה עליה, שיחה מיותמת, את זה רוצים להגיש, לא מקרה שלא הציגו בחקירה או בראיון העד, מקרה רע שמנסים להציג כעת לראשונה
תובע: לא רצינו לשאול את העד על תוכן השיחה
שופטת: מה התכנית? מה המטרה?

תובע: תרומת העד לשיחה אינה רלוונטית, לא צריך לשאול אותו. התרומה של הגברת, שיחה בין שני עדים, הוא מספר שהקליט, התרומה של היועצת המשפטית, שהנאשם העלה טענת הסתמכות עליה, השיחה הזו יכולה ללמד על טיבה של טענת ההסתמכות
חדד: מתי הייתה תשובה, לפני ראיון העד או אחרי?

שופטת: מי אמור להעיד על המסמך?
תובע: העד אמר שהקליט את השיחה
חדד: לא אמר
תובע: מבקש לשמוע שהקליט, הראייה חפצית, בנושא שעליו נחקרה
בר-עם: כשהעדה תיחקר... למה להגיש באמצעותו
תובע: הוא מקליט השיחה. אני מוכן לא להגיש רק שייאשר שהקליט את השיחה. שלא נהיה בהאזנת סתר.

תובע: לא מחדש מעבר לכך כלום
שופטים מתלחשים
חדד: כבודכם, נמצאים בעולם ברור, אי אפשר לשאול את העד ביחס לדברים שלא נשאל בחקירה. לשאול אם הקלטת, נשמע לראשונה. שאלה שצריך לפסול לפי 77 א. אי אפשר להציג ראיות או עדויות שלא נמסרו לפני כן להגנה. גם אם זה מרגיש מעט, זה הרבה.

חדד: גם הקלטה זה עדות שמיעה.
שחם: ההקלטה בחומר החקירה?
חדד: כן. רק לא הוצג לעד, לא לעדה, לא נחקרו. טענה שנטענה ע"י רה"מ עוד בחקירה (ההסתמכות), הרבה לפני שהגיע למשרדי המאשימה, המענה היה לפניהם. היו יכולים להציג לו את ההקלטה. בחרו שלא.

שופטת: נאשר את השאלה מי הדוברים, ולא אישור להגיש את המסמך, וכאשר להגיע, לציין את המסמך ממתי הוא. מאשרים רק להציג שאלה - מי הדוברים.
חדד: נחסוך, אין לשיחה מועד, אנחנו מאשרים שלהבנתנו הדוברים עם ניר חפץ ושלומית ברנע. מה שמכונה...
שופטת: שזו שיחה שהעד הקליט, אתם מאשרים?
חדד...

שופטת לחפץ: האם הקלטת השיחה הזו?
חפץ: כל ההקלטות שהמשטרה תפסה בכונן גיבוי שנתתי, עם שולמית ברנע, בוצעו על ידי, גם הפתיח נראה לי מוכר, מעולם לא הקשבתי להקלטות. כל מה שנתפס על הכונן.

הסתיימה החקירה הראשית של עד המדינה ניר חפץ.

הפסקת צהרים

מיד מתחילה החקירה הנגדית של עד המדינה ניר חפץ. ראשון לחקור: עו"ד בעז בן צור, פרקליטו של נתניהו.

עו"ד אמיר טבנקין פרקליטות: לפני חקירה נגדית, ציינו שקיים צו איסור פרסום שנוגע לפרטים של חקירה מסוימת, רוצה להגיש את ההחלטה המלאה בנושא. ההחלטה מפנה לצו הראשוני.

פרקליטות: החשש שלנו, שמענו את העד אתמול, חשבו לו וולנו, מכיוון שיש מהדיונים דיווחים שוטפים, חוששים ממצב מבלי משים, עלול להיות מופר צו איסור הפרסום, ולהפגע הפרטיות, יותר קשה לטפל בשיח מאשר לשמור במידתי, לכן מבקש שבנושא הזה, יישמע בדלתיים סגורות, ואחרי יהיו פרוטוקולים, נעבור עליהם

פרקליטות: מידתי, רק לחלקים שנוגעים לאותן פעולות חקירה שצו איסור הפרסום חל עליהן, קשה להפריד קשה בזמן אמת להפריד, הדבר מאורגן משפטית, מדבר על אפשרות של עד להעיד עדות חופשית, ניתן להשתמש במנגנון אמר ביהמ"ש עליון להגן על פרטיותם של צדדים שלישיים, במצב הזה פתרון נכון ומידתי

פרקליטות: פנינו גם לחברינו, דעתם שונה, שום פתרון אחר לא ייתן את מעטפת ההגנה.
בן צור: לא מסכימים עם עמדת התביעה, התביעה חובשת שני כובעים, המהלך החקירתי לטעמנו פסול, ונעשה על ידי גורמי האכיפה, לכן הכובע של התביעה... מבקשים מביהמ"ש להקפיד היטב על צו איסור הפרסום

בן צור: לא חושבים שיש סיבה לסטות, למרות שהצ הוגבל לפני שהוגש כתב האישום..... אנחנו מבחינתנו מוכנים להקפיד היטב על צו איסור הפרסום, ככל שיהיה חלק בחקירה שאחשוב שהוא נכנס לצו איסור הפרסום אודיע מראש. אין מניעה שהתביעה או גורם יחשוב שיש שאלה שחוסה תחת צו איסור הפרסום - יאמר

בן צור: צריך לזכור את הכללים היסודיים. כללי יסוד...
שחם: איזו חלופה של סעיף 68?
ב"צ: מניח שחבריי... סעיף קטן 7, אלא אם התכוון למשהו אחר
פרקליטות: גם הפניה של פסיקת עליון מתייחסת לאפשרות להקיש מאותו סעיף לפרטיות גורמים...
שחם: הפרטיות ב 68

ב"צ: אמרו במקרים מאוד נדירים שבהם העדות עצמה לא ניתן להעיד עדות חופשית, אז ורק אז נוכל לשקול להורות על איסור פרסום. כשהמטרה בד"כ, ארגוני פשיעה, עד, באולם מאיימים עליו, זה המתח שישנו
בר-עם לפרקליטות: לא מבין, ישמרו עליו, מה הבעיה

פרקליטות טבנקין: העד צפוי להיחקר על יד חבריי, צריך גם לענות בצורה חופשית, מבלי לחשוש שתשובתיו יפגעו בפרטיות שלו או של אחרים, במקרים אחרים שמצאנו, לצורך פרטיות נסגרו דלתיים, (מציין פסיקות) שבהם הנימוקים שמירה על צנעת הפרט ופרטיותם של העדים

בר-עם: הגבולות... עשוי לפגוע באינרטסים אחרים
טבנקין: לכן מציעים דחיית הפרסום ולא איסור הפרסום בכלל
בר-עם: לסגור באופן גורף...
טבנקין: בקשה לא גורפת, רק להמתין עם הפרסום, איזון נכון יותר שביהמ"ש מתבקש לאמץ

חפץ: לעו"ד בן צור וגם לבימ"ש, אין יכולת לשלוט במהירות שבה כלי התקשורת מקלידים, מהודהד ברשתות, מעוניין להיות פתוח וגלוי, אבל בדלתיים סגורות, ולא יקרה דבר אם יעבור סינון, לא אתן שוב לרמוס אותי, אמצה כל האפשרויות שלי החוקיות, אלך לבג"ץ, אני לא אשתף פעולה, יש גבול למה שאדם יכול לשאת

חפץ אומר את הדברים בסערת רגשות
חפץ: גם על הספסל הזה (מבציע על ספסלי הסניגורים) יושבים אנשים שהפרו צו איסור פרסום

עו"ד חן: צריך גם לקחת את האינטרס של הנאשמים, הפגיעה שמר חפץ ציין "מפלצתיים" משורשר לפגיעה בזכויות הנאשמים. העקרון של פומביות הדיון נועד לשרת לא סקרנות ולא רכילות, נועד לשרת שהצדק יראה ולא רק יעשה בזמן אמת. הצדק שיראה וייעשה הוא הצדק לנאשמים.

חן: כאשר משטרת ישראל מלווה ע"י הפרקליטות ביצעה הפשע נגד חפץ, לא ראיתי שום הסתייגות לפי סעיף.. להיפך, היה מצג כוזב שהוצג בפני בימ"ש שלום, כדי שייתאפשר תרגיל החקירה הזה. את זה עשו.

חן: ועכשיו אם מדברים על היתממות מר חפץ,... לא הוא אישית, מגיע נציג הכתר שעשה את הדבר הזה, לא צריך להישאר בהחלטת בימ"ש שלום, מחוזי כלשונו, אלא אמירה לכלי התקשורת שמקלידים מהר, ולצייצנים למיניהם, שכל פרט שיצא - ייענש...

שופטת: שואלת את ב"צ, האם מתכוון לחקור בנושא היום?

ב"צ: זה החלק הראשון של החקירה. רוצה להגיד מה השלכות. יש לטעמנו סוגיה של... (קבילות?) של משקל... של אינטרסים... מציע לעיין בתגובה שלהם, העד הגדיר חקירה מפלצתית, ולכן מתוקף עקרון הפומביות, יש חשיבות.

ב"צ:בשני סייגים
1. שבימ"ש יחדד את צו איסור הפרסום
2. מוכן שכשאחשוב שמגיע לעניין שנניח שהוא עניין אינטימי אגיד מראש, ומבחינתי אז - הפתרון - הדיון הזה, נניח החקירה של המקורבת, מוכן שאז כלי התקשורת לא ישמעו, ויובא לפרוטוקול. שמעתי את העד, בסוגיה של המעצר, התיאור שלו "דברים מפלצתיים"

ב"צ: צריך להראות
שופטת: שואלת אם אדוני יכול להתחיל את החקירה אחרת, בלי לגעת עכשיו בנושא הזה.
ב"צ: זה עשוי נדבך על נדבך. יש סדר של החקירה.
איתמר לוין עיתונאי ניוז 1: לנקודות שהעלו ב"צ וחן, זכויות יסוד שלנו שנפגעות. חופש העיסוק והביטוי, מחייבות מידתיות בצורה מוקפדת

איתמר לוין עיתונאי ניוז 1: מר חפץ אמר שפעולת החקירה לא השפיעה, תוהה מה השתנה, הדבר האחרון - דלתיים סגורות. פרוטוקול זה חכו חודש. לא נשמע סביר במאה ה 21. התביעה יכולה לאכוף צווי איסור, אפשר לתפוס מיד ולהעניש מיד.
שופטת: אי אפשר. זו הבעיה. אם יצא, יצא

שופטת: מר לוין אנחנו בשאלה של איזונים, כאשר בוודאות משהו יוצא, יש חשש, לדיון שכל מי שרוצה, השאלה אם יש דרכים אחרות שבהן ניתן לאזן בין הזכויות שדברים לא יצאו החוצה.
נטעאל בנדל עיתונאי הארץ: להוסיף, בדיון בנוגע לצו איסור הפרסום אצל השופט, נדון הנושא של השארות כלי התקשורת

עיתונאי הארץ נטעאל בנדל: הוחלט שכלי תקשורת יישארו בדיון תוך אחריות שלהם לעמוד בכללים, ככל שלא יקרה, אפשר להעניש

@netaelbandel

איתמר לוין: מי שייתפס מפר צו, יורחק מהאולם, סנקציה משמעותית, מיידית. גם המניעה בדיעבד. עם כל הכבוד לדברים הנרגשים של מר חפץ, עד מדינה, מצב בעייתי

שופטים: נעשה הפסקה
עו"ד חן:...
שופטים: שמענו את כל הדעות
אביעד גליקמן חדשות 13: הגשנו בקשה לקבל ולשדר מה שיוצג באולם (תמר אלמוג חדשות כאן 11 עומדת לידו)
שופטת: לא דנים בזה עכשיו

חפץ: דוחה את דברי האיוולת של איתמר לוין שאמר שלא אשתף פעולה, אני אשתף פעולה. לגבי ההגנה. המחויבות שלי לאמת בעיני עצמי היא מוחלטת. אני רוצה לענות על השאלות בצורה פתוחה.

שופטת: אני הבנתי שאדוני אמר שאם הדיון לא יהיה בדלתיים סגורות, אדוני לא יענה על השאלות
חפץ: מה פתאום: אתייעץ עם עורכי דין, יש צד ג, לא יודע מה הזכויות שלי
בר-עם: מבין את סערת הנפש, כך זה התפרש

חפץ:מקבל את ההערה של כבודו, נמצא כאן כדי לשתף פעולה עם ביהמ"ש, אבל לפני שאפתח את הפה, רוצה למצות את כל הזכויות שלי ואני לא יודע מה הן
שופטת: מה זה אומר? אם נחליט להמשיך את הדיון היום?
חפץ: לא יודע אם יש לעד אפשרות להסיג על החלטת בימ"ש
שופטת:שמענו את אדוני וניקח בחשבון. נצא להפסקה

יצאנו להפסקה.
המולת דיבורים בין הפרקליטים העיתונאים וכולם.

ממתינים להחלטת השופטים
פרקליטים משני הצדדים ועיתונאים

שופטים חזרו.
שופטת: שאלה, מוטי מהדוברות?
חפץ: אציית לכל החלטה של ביהמ"ש
שופטת: לפנינו בקשת המדינה להורות על כך שהחקירה בנושאים עליהם ניתן צו איסור פרסום תשמע בדלתיים סגורות. לאחר שנתנו דעתנו...

שופטת: נקודת המוצא: פומביות הדיון... חריג לעקרון כאשר מונע
ניתן להתרשם כי ייתכן שחלקים ימנעו מהעד לתת עדות מלאה, בה בעת משקל רב לשמיעת העדות במלואה, נקודת האיזון: ככלל בדלתיים פתוחות. אם במהלך החקירה, בנקודה ספציפית עלולה להיות פגיעה, נשקול בנקודה זו בדלתיים סגורות

שופטת: צו האיסור חל על כולם באולם.
הפרקליטות: מבקשים להתייעץ.
שוב הפסקה.

הפרקליטות. מתייעצים

פרקליטות, עו"ד אמיר טבנקין: יצאנו להתייעצות, נרצה לבקש הבהרה לאופן של המנגנון של ההחלטה שאמור לעבוד. גם בשאלות של חבריי טמון פוטנציאל של התייחסות לנושאים תחת צו פרסום, ועפ"י איזון בהחלטה, צריך להשימע בדלתיים סגורות, השאלה אם צריך לקפוץ כל פעם, ואם כן, לא בטוח שהמנגנון ריאלי

שופטת: שמענו את עו"ד ב"צ שהוא ער לקשיים, וככל שיחשוב שעשויה להתעורר בעיה.
ב"צ: החקירה תהיה מלאה. לא אחסוך מעצמי שאלות. חשבתי לתומי, שמעתי את העד, מבין את הרגישות, הנושא ידוע ונדון, ככל שיש משהו שאלה שחוסה תחת הצו, מוכן להגיד, שביהמ"ש יחדד, בסדר, זה האיזון שצריך לעשות

מתחילים:
בן צור: שיתפת את ביהמ"ש לאירועים במהלך המעצר
חפץ: האמצעים היו דרקוניים, לא דמיינתי שאמצעים כאלה יכולים להינקט, ובוודאי בלי שום פרופורציה
ב"צ: בעניין המתודי אין לנו שום חילוקי דעות
חפץ: מה שמעניין אותי לא להיות מורתע מלענות באופן חופשי, אבל יש פה צד ג

ב"צ: אם יש משהו קונקרטי, תגיד. נעצרת 18.2.18... היו...
חפץ: הבנתי בדיעבד תוך כדי חקירה, הסקתי מהחומרים שהראו לי שגם היו האזנות אלי וגם מעקבים, לפני מעצרי, לא הבחנתי בזה בזמן אמת.
ב"צ: יש דוח מעקב, העתקנו את הדוח בכתב יד, למען הסדר הטוב, אבקש מחבריי שיונח, שלא יסרק לתיק המוצגים

ב"צ: שאלה כללית. האם יודע שבמסגרת המעקב, עקבו אחריך לפחות 7 ימים לפני המעצר, ראו מאיפה את הולך ולאן נכנס
חפץ: הבנתי מחומרי החקירה, הערכתי בדיעבד שזה מה שהיה
ב"צ: אקריא לך קטע מהחקירה
ב"צ: מפנה ל-...

ב"צ: 1 במרץ אחד המופעים, אומר החוקר
- בוא נגיד שדי היינו איתך בימים שלפני המעצר
-אשכרה
-אשכרה, יודע איפה היית בלילה לפני שעצרתי אותך
-כבר שבועות לפני שנעצרת מכירים אותך

ב"צ: כך אמרו לך
חפץ: חבל על הזמן, כן מאוד
ב"צ: ניסו לאתר נקודות תורפה שלך
חפץ: כן

ב"צ: גם אמרת שביצעו האזנות סתר
חפץ: אחרי שהייתי במעצר הבנתי שזה המצב

על המסך מוקרן:
"בקשה למתן היתר למפרע להאזנות סתר"
6.2.18

ב"צ: האם אתה זוכר שכבר בחקירה הראשונה הזכירו לך פתאום את אשתך
חפץ: לא זוכר אם ביום הראשון או השני. חד משמעית, הוציאו אותי כאילו באקראי מחדר החקירה, במבואה, דאגו שהיא תעבור לידי ואמרו לי לא להגיד מילה
ב"צ: ביום הראשון
חפץ: אה ביום הראשון?

מקרינים על המסך וידאו של חפץ בחדר החקירות.
מצלמה מזווית מלעלה
3 חוקרים
חוקר אחר שואל, אחר מקליד.
המצלמה מעל הראש שלהם עם הפנים לחפץ.

"אשתך מכירה את הטלפון הזה?"
...
"דיברת עם אשתך בטלפון הזה?"
לא זוכר

"יצא לך בתקופת הטלפון הזה לדבר עם אשתך באוטו?"
.... (לא ברור מה התשובה)

ב"צ: מה הבנת ששאלו אותך
חפץ: אני מורתע מלענות על השאלה, אם אתה רוצה תשובה חלקית, תשובה חלקית. רצו לדעת עם מי מדבר, זו תשובה חלקית.

ב"צ: האם אתה זוכר שהיה דיון בינך לבין החוקרים שהם ביקשו שתסכים שחיפוש שמוצגי מחשב יתבצע ללא עדים?
חפץ: ... בוודאי...לא הסכמתי, עורכי דין, קרב...

חפץ: רצו להכנס לי לקרביים לקחת הכל ללא הגבלה

מקרינים וידאו מהחקירה
חפץ בחקירה: יש לי חומרים של צנעת הפרט, זה מה שמטריד אותי
חוקר: הטופס כל מה שהוא אומר, לאפשר לבצע את פעולת ההעתקה, הרי ברור לך, תסתכל עלי, ברור לך שמהרגע שהחומר קריא לחוקר לא צריך לקבל אישור לעבור עליו

חפץ: נניח שיש שם צילום כלשהו, לא רלוונטי לחקירה
חוקר...
ב"צ: זו הייתה הדרישה שלך
חפץ: היו לחצים כבדים שאחתום, אתה יושב בחדר חקירות
ב"צ: התוצאה?
חפץ: העו"ד שלי אמר לחתום תוך הסתייגות, חתמתי עם הסתייגות, זה מה שזוכר

ב"צ: זה היה אמצעי לחץ מבחינתך
חפץ: מהרגע הראשון הבנתי שזה איום שיפרקו לי את הפרטיות. לא נאמר ברמזים.
ב"צ: יש כאלה שמכחישים את זה עד היום, אבל לא אתה ולא אנחנו.

ב"צ: למחרת, לילה במעצר, חוויה לא פשוטה
חפץ: לילה מהבלהות, לילה ללא שינה עם אירועים קשים
ב"צ: אתה זוכר שכבר בחקירה אתה המשלת את עורך הדין לרופא שמטפל בך לפני ניתוח... שומע לאנשי המקצוע
חפץ: כך באמת חשבתי
ב"צ: מקרין מאותה חקירה

מקרינים וידאו מהחקירה
שלושה חוקרים מצלמה מאחורי הגב שלהם

חפץ בחקירה: הוא אומר שכל החומרים תקחו, אבל יש דברים של צנעת הפרט
חוקר: חומרי החקירה שנתפסו יכולים באופן גורם להבדק ע"י צוות החקירה מה רלוונטי ומה לא, בשביל העבודה של האבחנה... צריך לראות הכל

ב"צ: הבנת מהחוקרים שהם צריכים לראות הכל, קשור או לא לחקירה
חפץ: מה היה לי בתודעה, הבנתי לחלוטין שרוצים לנבור לי בחומרים בשביל להפעיל עלי מנופי לחץ, מאחר שאמרתי שהפקדתי את שיקול הדעת, ערבתי אותו ועשיתיף ברגע שאמר לי את הסייג, חתמתי ללא שיקול דעת, אם היה תלוי בי, לא הייתי חותם

ב"צ: איזו משוואה שירטטו לך החוקרים?
חפץ: לא יורד לסוף דעתך
ב"צ נקרין
חפץ: לאורך כל החקירה, 3 החוקרים ישבו עם הסלולריים, ישבו עם שאלות מהמחשבות וחלק מווצאפ, לא שאלות שיצא לחוקר, ראיתי שזה קו חקירה, ישר הבנתי, היו מקבלים שאלות מהנייד ושואלים מהנייד

ב"צ: היו 30-35 חוקרים שחקרו אותך
חפץ: אני מעריך... עשרות, כ 30. כל פעם כשחוקר אחד נכשל כביכול מישהו אחד בא ומנסה את כוחו עלי, זה היה בלתי, אי אפשר לדמיין, וכל אחד חוכמולוג ומנסה את השיטות שלו והוא לא מצליח ומביאים לי את החוקרים של מומו... קשה להעביר במילים

חפץ:היו ברכב ניסיונות להחליף את העורך דין שלי. אחרי שבימ"ש דחה את הערעור... תלינו תקוות שישחררו, שעורך דיני ואני, ואז המחוזי החליט לדחות את הערעור ולהאריך בשבעה ימים, יצאתי ברכב עם הבלשים, היה ברור שאני בחקירה גם ברכב, עצרנו ברמזור, 40 ס"מ עמד עו"ד שלי והסתכלו באתרים

חפץ: התחילו החקורים ללחוץ, תראה איזה עורכי דין, הם מרוצים אחרי שהפסידו בדיון, אתה לא יכול לראות את כל הלחצים בווידאו. לא דייקתי במילים, אבל בוודאות אמרו לי: תראה איך הם נראים כ"כ מבסוטים אחרי שהפסידו אולי תחשוב פעם פנייה, לא אמרו לי תחליף את עורכי הדין שלך

ב"צ: אראה לך שדיברו על זה עשרות פעמים. אגב יש מזכר על זה?
פרקליטות טבנקין: כל תיעוד החקירות הועבר לסניגורים
בר-עם: יש מזכרים

רוזן עוזר: מזכר כזה אין
ב"צ: נכנסים ויוצאים ואין תיעודים לכל השיחות, אין תיעוד מהותי לחלקים גדולים בהתקשרות עם עד המדינה, אין טענה לעד, טענה לרשויות

ב"צ: טענות מהותיות
פרקליטות: האופן שבו מתאר חברי את פעולות החקירה, לא כפי שאנחנו תופסים, החוקרים יבואו ויעידו על החקירה.
ב"צ: אנחנו נפרע את השטר ונקרין
חפץ: מאחר שלא היה לי אמון בחקירה ובאופן שבו מתנהלת, חוץ מזה שהפקדתי את שיקול הדעת בפניי, לא סמכתי על חדר ההתייעצות שלהם

חפץ: לא סמכתי על החדר, כל ההתעיצויות - הוא שואל אותי, ואני לוחש לו, לא האמנתי שלא מקליטים את החדר, לא יודע עד היום
ב"צ: אנחנו נעבור על החקירה. למה לא היה לך אמון?
חפץ: כי אני באותה תקופה חשבתי שהחקירה היא נובעת מרדיפה, מסיבות פוליטיות

חפץ: חשבתי שהחקירה, שזו חקירה שנובעת ממוטיבציות אישיות ולא מהעובדה - מדבר 4000 - ולא חקירה שהייתה באה לעולם כדרך הטבע. זה מה שחשבתי הייתי חלק מסביבה וזה מה שהאמנתי.
ב"צ: אתה לא שחקן פוליטי
חפץ: חלק מסביבה פוליטית

מקרינים וידאו מחדר החקירות
חפץ עומד
חוקר: בסופו של דבר לכל אחד יש אינטרסים, כל אחד מגלה את האינטרסים שלו, כל אחד שומר על... איך הוא שומר עליו... יש מסדרון שלם של אנשים שדנים כרגע באינטרסים שלהם, אתה מבין... עכשיו זה האינטרס שלך

ב"צ: מה אנחנו רואים, אומרים לך כפות מאזניים, תשקול מה עדיף לך, המשפחה הגרעינית שלך או אלה שעומדים בצד השני של הפרשה, זו נוסחת האיזון?
חפץ: לא זוכר אם הטקסט הזה אבל הנוסחה הזו הוצגה לי פעמים רבות
ב"צ: הצד השני של הפרשה כלשונו של החוקר - נתניהו?
חפץ: נתניהו

ב"צ: אלוביץ'?
חפץ: אל תתן לו את הקרדיט הזה
ב"צ: כשהוא אומר שכ"א דואג לישבנו, מה אתה מבין
חפץ: במהלך השבוע הראשון, בלי להגיד את המילה עד מדינה, הציעו לי אינסוף,

חפץ: מעל 10 פעמים, הבנתי שיש לחץ להיות עד מדינה, לא צריך להיות גאון גדול, כשאומרים לך 6-7 חוקרים בחדר, שיש אוטובוס, מי שעולה בתחנה... הבנתי מה אומרים לי
ב"צ: למה לא אמרו מפורשת עד מדינה?
חפץ: לא יודע
ב"צ: משפטית יש קושי. כמה הציעו?
חפץ: הרבה פעמים

בן צור: אומר לך החוקר
"לא נגביל עצמנו בשום דבר מבחינת החקירה"
כשאתה מבקש להגן על צנעת הפרט שלך, מבקש לדבר עם עו"ד
החוקר אומר
"נגמרו השיחות, אין יותר שיחות"
המסר הוא שאין שיחות, והולכים לפתוח לך את כל החיים הפרטיין ולא יהיה דיבור בנושא?

ב"צ: זה אגב הדיון בצנעת הפרט
חפץ: זה ניר שוורץ אמר, הוא איים עלי בתכנים האלה הלוך ושוב, איים בלי רמזים. שלמעשה יפשיטו אותי
ב"צ: אתה אמרת שיש דברים של צנעת הפרט שלא קשורים לחקירה, תאשר לי שהחוקרים היו קשים איתך בנושא

חפץ: עמדתי על כך שיקחו מה שרוצים שקשור לחקירות ולא יגעו כל מה שקשור לצנעת הפרט
ב"צ: אקרין לך
וידאו מהחקירה

חפץ: מסרים חד משמעיים של איומים שאם לא אחתום על הטופס התנאים שלי יורעו, האיום חד משמעי, לחתום ולהפסיק לבלבל את המוח

חפץ: ידעתי שיצליחו לפצח, ידעתי שמפעילים לחץ לקבל את הקוד, לפני שאשתחרר הביתה

פרקליטות טבנקין: להעמיד את העד על הדיוק על מה התבקש לחתום בטופס, לא נאמר בדיוק

שופטת: להתנגד על מה?
פרקליטות: הוצג לו מצג...

מוציאים את העד

התנגדות פרקליטות:הוצג לעד כאילו נדרשה חתימתו כדי לגשת לחומר המחשב, לא העניין, העניין חתימה כדי שאפשר להעתיק את החומר שלא בנוכחותו. ואז הגיע חוקר והציע לשבת איתו... להציג קוד של טלפון... לא הצגה נכונה, העד נשאל ונותן תשובות לא מדויקות, הצגה לא מדויקת של השתלשלות, מקרינים קטע קצר

ב"צ: רוצה להקרין לך קטע

וידאו מהחקירה, חפץ עומד
חוקר אחד מסתובב בחדר

חוקר: ממה שאתה חושש שאני נדע
חפץ: לא תקבלו את החומר... צנעת הפרט לגמרי
חוקר: אתה חושש שהמשטרה תעשה שימוש בחומרים שלא קשורים לחקירה? שתפרסם בתקשורת?
חפץ: היו דברים מעולם

חוקר: קח בחשבון שצנעת הפרט לא מעניינים את החקירה, מה שמעניין זה דברים שקשורים רק לחקירה
חפץ: זה מה שביקש
חוקר: אבל העורך דין ביקש לתחום אותנו לחיפוש... מילות חיפוש...
חפץ: כל המילים בעולם רק את צנעת הפרט להוציא החוצה... בהסכמה

חפץ מעיד: ידעתי שכל מה שיהיה בידי המשטרה, יש סיכוי גבוה שיגיע לתקשורת, יודע מה תופעת ההדלפות
ב"צ: ספר
חפץ: מכל הצדדים, לא רציתי שהחומרים... שיקחו מה שרוצים לא הפריע, רציתי לשמור מכל משמר, לא הייתי נותן את הקוד

ב"צ: הבנת בשלב הזה שהחוקרים יודעים במה מדובר, ולכן שהן מנסים ללחוץ במורסה זו, ויש חשש שזה יגיע לתקשורת, זה הדיון
חפץ: בין היתר, היו עוד

ב"צ: כשאומר החוקר שיש הוראה שקיבלנו א בטח מגבוה -
"אני אומר... א שקיבלו מגבוה"
מה ההבנה שלך?
חפץ: לא זוכר

ב"צ: תאשר לי את ההבנה שיש עשרות חוקרים שמחזיקים טלפונים ושואליםפ ויוצאים ומתודררכים כל הזמן
חפץ: אנדרסטייטמנט... הרבה פעמים החוקר יותר מתייעץ וחוזר עם שאלות... וגם בפרקי זמן מסוימים דואגים שאראה את אחד הבכירים, או את אלי אסייג, או מפקד,... מתזמנים למעלית מסדרונות כדי שאבין

ב"צ: אומר לך החוקר... אנחנו כבר יודעים
חפץ: הבנתי שהם יודעים על עניינים שבצנעת הפרט. כשאומרים לך משפט כזה, למשל בפרשת שוחד, תחשוב שחיטטו לך בחשבון הבנק, כשאמרו שסרקו את כל... רו"ח ישב שעות, בשום שלב לא בוצע שום עיקול על החשבונות, לא היה עניין כספי, הבנתי שהדיון נוגע לצנעת הפרט

ב"צ: לא מכירים נושא של רו"ח, היה כזה?
טבנקין: לא ידוע לנו, כל החומר הועבר
שופטת: תבדקו אם יש עוד
טבנקין: אין עוד
שופטת: תבדקו
חן:... כשהוא העיד שחשב שיש הקלטות בחדר עורכי הדין, התובע קם ואמר - את זה אין. בעניין זה צריך הבהרה. מידיעה אישית? או שלא העבירו חומר, כלומר אין אינדיקציה

טבנקין: חברי יודע שאין שום תיעוד הקלטה של החשוד בעורך דינו. שום דבר כזה.
אמרנו לביהמ"ש שקיבלנו מכתב מהיחידות החוקרות שכל חומר שנאסף הועבר. מה שאומרים יש או אין מתבסס מן הסתם.

ב"צ לחפץ: מסתבר שיש שיחות שלך עם חוקרים תוך כדי נסיעה... ורו"ח
חפץ: רו"ח אמר לי בדיעבד שהוא נתן תשומות של המשרד לשבת עם חוקרים שסרקו את הדוחות הכספיים שלי
ב"צ: בינתיים אין לנו לא את זה ולא את זה והבתיעה תבדוק ותכה על חטא
שופטת: עו"ד בן צור חבל

ב"צ: העדת שאשתך זומנה לחדר החקירות
חפץ: פגשתי במסרון
ב"צ:למיטב הידיעה שלך הייתה סיבה לקרוא לה לחקירה שקשורה לתיק 4000

חפץ: מאחר וידעתי שאשתי דאז, מאז התגרשנו, אין צל צילו של מושג על העניינים שנחקרו, לא בגלל שהסתרתי, זה שהיא נחקרה, זה... בכלל לא הזיז לי, תפסתי את זה כתרגיל חקירה שנועד לעבוד על הצד הרגשי, לשבור אותי, יכלו לשאול מה שרוצים, לא רלוונטית

ב"צ: אתה ידעת שאין לה קשר... חלק ממהלך כולל שנועד להפעיל לחץ
חפץ: חד משמעית... כל הידע שיש לה לא רלוונטי לחשדות נגדי

ב"צ: יום קדימה, אתה אומר שהפגישו אותך איתה במסדרון
- כן
ב"צ: אין דבר כזה מקרי
חפץ: אם אתה תסגור דלתיים אני אתן לך על זה פירוט מלא. התשובה היא כן הבנתי שזה מתוזמן

ב"צ: יש צו איסור פרסום
...
מבקשים לצאת מהחדר. העיתונאים יוצאים. דלתיים סגורות

העיתונאים בחוץ
העד ממשיך להעיד בפנים

חזרנו לאולם.
ב"צ: חקירה ביום ה 3
20.2.18
ב"צ: אחרי שהחוקר משתף אותך שלאשתו ולאשתך דאז אותו שם, אומר לך החוקר:
"איפה אתה חושב שאתה נמצא?"
"איך... איך הילדים? איך האישה? חשובים לך? איך אתה... אל תעשה את זה עבורך, תעשה עבור מהשפחה שלך, ריבונו של עולם..."
... (לא ברור)

ב"צ: המסר, המשפחה המשפחה, הדילדים, תשקול
חפץ: לא הדציבלים הכי גבוהים כאן, כל הצרחות, גם להתקרב לפרצוף שלי, הכל צעקות, לא עשיתי או אמרתי משהו לא תקין, לא מצא חן בעיני שזו הגישה, על זה חטפתי איומים צרחות, לא הכי עוצמתי
ב"צ: די קשה

ב"צ: יש עוד קטע
חוקר צועק על חפץ: "תבין איפה את הנמצא. אתה חולם. אתה חושב שתוכל לצלוח את כל הימים האלה ולא לענות על השאלות. יש עוד דרך לעשות. תראה דברים, תבחן דברים. ריבונו של עולם... פונה אליך ברמה הכי בסיסית שיש, אומר לך, שים את המשפחה שלך בעדיפות ראשונה"

ב"צ: אומר לך החוקר, שלא תטעה, לא נגמר בסמסים, ווצאפים, מה הבנת?
חפץ: לא זוכר
פרקליטות: אם השאלה היא מה הבין, הכרחי להקריא לו את השורות שבאות אחרי שהשמיע
ב"צ: בריענון שלהם אמרנו לא יכולים סלקטיבי, התנגדות נדחית
טבנקין: לא קמים כל הזמן, שאלה אחרת לא היינו מתנגדים, שורה אחרי הבנתו

בר-עם: חקירה נגדית, אפשר להציע היפותזות
ב"צ: ...
טבנקין: משתדלים לשבת, ומציגים היפותזה, שורה אח"כ רואים שמתייחסת לדבר אחר, אי אפשר הכל, לכן קמנו
שופטת: כמו שאמרנו בראשית, אם יהיו לכם שאלות, תשאלו להבהרה בחוזרת, תרשמו לפניכם שאתם צריכים הבהרה

ב"צ: הבנת שהפרטיות שלך תרד בבית השימוש של ההיסטוריה.
חפץ: הבנתי שיש איום מפורש שיפ]געו בפרטיות שלי וגם בתא המשפחתי שלי אם לא אספק גרסה.
ב"צ: הסכם עד מדינה?
חפץ: לא אמרו, הבנתי שרוצים, בלי לומר את המילה

שופטת: עו"ד ב"צ כשיהיה לך נוח לעצור
ב"צ: אפשר לעצור עכשיו
חפץ: זהו סיימנו?
שופטת: להיום, תודה מר חפץ.
תמר אלמוג מבקשת החלטה מהירה לגבי החומרים שביקשו ערוצים 11,12,13

הסתיים הדיון להיום.
מחר תימשך החקירה הנגדית שעורך עו"ד בעז בן צור לעד המדינה ניר חפץ.
מבזק מסכם בהמשך.
תודה למי שהגיע עימנו עד הלום!