בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בירושלים, משפט נתניהו, היום ה-6 לעדותו של עד המדינה ניר חפץ. היום תימשך החקירה הנגדית שעורך פרקליטו של נתניהו עו"ד בעז בן צור.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים
בתמונה 👆 פרקליטי התביעה וסניגורי הזוג אלוביץ'
הזוג אלוביץ' הגיע היום לאולם
ניר חפץ באולם
עו"ד אמיר טבנקין, פרקליטות: מגיש את דוחות המעקב, בהסכמה שלא יסרקו. שנית, התבקשנו לבדוק לגבי חומרים - מוציאים את חפץ מהאולם - בעקבות דברי העד על כך שרו"ח שלו התבקש לאסוף חומרים ואמר שחוקרים היו אצלו, בדקנו, ויש בחומר בחקירת העד שקיימת אצל חבריי, העד מביא כרטסות וחשבוניות
פרקליטות: במסגרת חקירה אחרת שלא נכללת בתיק הזה... היתה דרישת מסמכים מרואי חשבון והתקבלו מסמכים, לטעמנו סביר שלכך העד התכוון
שופטת: לא חומר שקשור לענייננו
חן: שאלה אחת הייתה שאלת בית המשפט בקשר לעדותו של העד שחוקרים ישבו אצל רו"ח שעות
טבנקין: בדקנו, אחת מסמכים בתיק הזה, ושנית בתיק אחר
חן: העד אמר שישבו אצלו שעות, שאלתנו אם יש לזה תיעוד. תשובה של חברי, שלילית
שופטת: מה אתם מבקשים?
חן: נאמנה עלינו הבדיקה, ואכן אין תיעוד למה שתיאר העד. יש תיעוד אחר שלא שייך למה שהעד תיאר. שאלה שנייה, האם נעשתה בדיקה מול היחידה החוקרת, על כך ענה חברי עדיין לא
שופטת: אמר אם תהיה הוראה של ביהמ"ש
חן: אנחנו מבקשים או שיש משמעות או שהיחידה עשתה פעולה ולא טרחה לתעד, מבקשים שיותר לפרקליטות לדבר עם חוקרי המשטרה, לשאול אם הייתה פעולת חקירה שבה ישבו שעות עם רו"ח, שניים, היכן נמצא התיעוד אם קיים
פרקליטות: חושבים שהרלוונטיות לא קרובה, ומספר על דברים שמספר רו"ח, לא חושבים בליבת העדות אבל אם ביהמ"ש..
שופטת: אז תבדקו

מכניסים את חפץ חזרה
בן צור: אנחנו באותו יום חקירה של 20.2.18 אותו עניין, שני מקומות של פאוזה בדלתיים סגורות
חפץ: לגבי אתמול הבהרה, תיקון קטנטן, שני המרכיבים שאני העדתי עליהם, אחד שהיו הרבה מאוד ניסיונות להוציא ממני גרסא כלשהי, והנושא של הצעות עקיפות להיות עד מדינה, הם לא שקולים, פה 5-10 פה עשרות
חפץ: דבר שני, לגבי אהרון שבועיים, לא פוטר, היה בפעילות דלילה, תיקון קטנטן למען הדיוק
בן צור: רוצה להקרין לך מהחקירה מ 20.2.18
חוקר: ...פצצה שתזעזע את עולמך, לא ציני לא צוחק, כדאי לך לשקול, עד עכשיו לא שיקרתי לך, לא משקר, מישהו... יכנסו אנשים נראה לך ראיות, החלטה שלך לחתום ביום יומיים הקרובים, יזעזע את עולמך מהיסוד, עלול לשבש את חייך, לא לוקח בחשבון את הידע שלנו, את היכולת שלנו ומה אנחנו מסוגלים לעשות.
חוקר: אנחנו לא תחנת משטרה, אנחנו 433, שיטות הפעולה שלנו מלבד זכויות החשוד דוחות לשב"כ...
בן צור: פצצה?
חפץ: הערכתי שזה איום בעולמות האישיים... הזכיר שב"כ, מה זה שב"כ, מכירים מהקורונה יש לו יכולות וזרועות שאין לגופים אחרים
ב"צ:... גם בפסיקה לגבי השב"כ, שימוש מניפולטיבי בבני משפחה נאסר, אסור בתכלית גם בחקירות בטחוניות, לא עניין שלך כמובן
מקרינים וידאו

חוקר: כל פינה בחייך הפכנו... וכל אותם מסתורים ודברים חבוים נגיש על השולחן ונבקש תגובתך... וכל סרט שעולה לך בראש יהיה פה... כל דבר... אני לא צוחק איתך ניר, לא מרמה אותך, אומר לך, תקופה לא פשוטה מחכה לך וזה אך ורק כי אתה...
לגבי הטקסטים ששלחת, למי הטקסטים...
ב"צ: על מי הדברים עלולים להשפיע?
חפץ: על המשפחה שלי.
ב"צ: והמסר, בדקנו כל חייך, כל פינה, בעניין הזה יודעים הכל, ישתמשו
חפץ: האיום היה ברור, אם לא אספק גירסה יחריבו את משפחתי. נאמר עשרות פעמים
מקרינים וידאו
חוקר: אקריא לך... יש סיכוי גדול שאחרי הסיפור הילדים שלך לא ירצו להיות איתך בקשר, גם אשתך... למה כי אתה שומר על זכות השתיקה.... ההשלכה מעבר לעדין וכלא, והתקשורת... התא המשפחתי שלך נמצא בסכנה בעקבות אותה פצצה
ב"צ: החוקר אמר (הוזכר אבא)
אומר לך שאחרי הסיפור הילדים לא ירצו להיות בקשר וגם אשתך
למה לא ירצו להיות בקשר?
חפץ: לא רוצה להגיד
ב"צ: מה שידוע?
חפץ: מה שהולך ברשתות החברתיות של רצח של צד ג', לא יכול לתאר, ץתמונות שונות, חייבם להיזהר, אני מכבד החלטת ביהמ"ש, רוצה לשתף פעולה...
חפץ: התקשורת מכבדת, יש אנשים שתודלקו במשך שנתיים והם...
ב"צ: יש לי בהחלט עימות חזק על המהלך שנעשה. מי שעשה...
חפץ: מה הצד ג אשם?
ב"צ: צד ג' לא אשם, וצדדים לא מעורבים לא אשמים, החלטה מודעת, זדונית, בלתי חוקית, בלתי לגיטימית, פסולה, אם אתה רוצה דלתיים סגורות
חפץ: לא רוצה לענות בדלתיים פתוחות על השאלה
ב"צ: נקרין עוד קטע
חפץ: היו עוד 5-6 חוקרים, היו המאיימים הסדרתיים... (מציין שמות) יניב פלד, ניר שוורץ, מיקו גנדי, צחי בן חמו... איימו סדרתית
פרקליטות: רוב החוקרים שצוינו חקרו בחקירה אחרת, גם החוקרת השלישית חקרו בתיק 1270
חפץ: ב 1270 התיק נסגר בחוסר אשמה. שם זה הגיע לרמות.
ב"צ: 1270 תיק, ביהמ"ש יודע? (מהנהנים לשלילה), טענה של הצעת שוחד לשופטת בדימוס
בן ארי: זה לא היה החשד, פנו לשופטת בדימוס שהייתה מועמדת לתפקיד היועמ"ש, פנו אליה בהצעת שוחד על מנת שימונה. היה חשד רציני. התיק נסגר כנגד העד מחוסר אשמה.
חן: נסגר גם נגד אחרים
חן: רלוונטי, הארכת מעצר, נציג המדינה: התיק הכי חמור..., באותו תיק החוקרים גם אז השתמשו באותו איום ללא הרף.
תירוש: לא אותו תיק לא אותה פרשה, כן אותה תקופה
חן: באמצעות איזה צווים ומה נאמר לביהמ"ש
(הרוחות סוערות בנקודה הזו)
מקרינים וידאו
חוקר: מטיחים בה ואומרים לך שיהיה היה אתה ממשיך... לראות איך אתה שומר על עצמך ולא על אנשים אחרים ולהתחיל לענות לעניין, כי התוצאות של מה שיקרה כאן, ישנו את חייך לא רק מהפן הפלילי אלא המשפחתי, המצב... יקרוס, יקרוס לחלוטין
חוקר: ...כמו שיש רגעים שהכי תזכור... וזה יקרה, אתה יכול לגלגל עיניים להמשיך להקשיב לעצות עורכי דינך, ממשיך לעבוד, אתה עומד בפני סכנה קיומית, התא המשפחתי שלך...

ב"צ: דלתיים סגורות?
חפץ: ככל שיהיו דלתיים סגורות, עדיף
עיתונאים יוצאים מהאולם
העיתונאים חזרו לאולם
מוצג נייר על המסך
ב"צ: האיומים שהושמעו לך, ככלל נפקדים, לא קיימים בהודעה המודפסת (של החוקרים, כך זה נראה)

ב"צ: בחקירה יש הודעה מודפסת, מתמללים, יש פער בין התמליל של חומר הגלם להודעה המודפסת, חלקו של האיומים

חפץ: לא הבחנתי בזה, אני בריענון קראתי רק את התמליל
ב"צ: מבחינתך המשטרה איימה עליך, נכון? איום?
חפץ: כן
ב"צ: תשובה שהתקבלה ממשטרת ישראל במענה לפניה של כתב גלובס ספטמבר 21 אבישי גרינצייג, מוקרן על המסך
שלום רב ממשטרת ישראל נמסר:
מבלי להתיחס לכל פרט מפרטיו האישיים.... נציין... כי המשטרה לא "איימה" על נחקרים בחשיפת פרטים אישיים אודותיהם

חפץ: עיני ראו המקרים שהקרנת, מקרים אחרים זהים, שבהם הפעילו עלי לחץ שאספק גרסה ע"י איום שיפרקו את משפחתי ויפגעו קשות בזכות החוקתית שלי לפרטיות
חפץ: העדפתי בזמן אמת את קוסטלייץ, אני בטבע שלי אדם שמגיב ולא כנוע, אבל הוא נתן לי הוראה להיות קול מאופק ולחזור כל הזמן על התשובה. חשב שהמעצר יהיה יותר קצר ממה שהיה בפועל, אמר תחזיק מעמד, עשיתי כי אמר לי, אחרת הייתי מתנגד לזה, הו הו, הבנתי בזמן אמת שזה לא מידתי וכנראה לא חוקי
בר-עם: מה זה אומר?
חפץ: הייתי עושה שביתה רעב... תקשורת... אבל עו"ד שלי... סמכתי עליו, הוא לא בהכרח נתן לי עצה לא טובה, כל פעם שלחצו עלי להחליף עו"ד, אמרתי איזה מזל שיש אותו
מקרינים וידאו:
חוקר: ... זה לא נגמר... לא רוצה שיחלחל, טיפה טיפה זה יחלחל והמשמעויות לעתיד להמשך, מה שאתה יכול לתת לסייע לחקירה, לעצמך למשפחה, משפחה משפחה, הכ... זה בידיים שלך בחירות שלך
חפץ: מי זה ליאור שפיץ? החוקר... זה היה אינסופי
עוד וידאו
ב"צ: אתה הולך לחדר היוועצות, אם אתה רואה מישהו שאתה מכיר - אף מילה. זה לא היה משהו מקרי?
חפץ: איזה שאלה. אמרתי לך אתמול בדלתיים סגורות.

ב"צ: אקדח במערכה הראשונה, במערכה השלישית יורה
ב"צ: חוקרים אותך ב 1270, שהתביעה אמרה לא קשור
יהודית תירוש פרקליטות: אמרנו חקירה שונה, שלוותה ע"י צוות שונה
ב"צ: מבחינתך 2 חקירות באותם ימים
חפץ: אני אמרתי בחדרי החקירות, פרשת חפץ קטף את הירח, שיתפתי את העו"ד, שהחקירה זה עוד תרגיל חקירה, זה הפוך ממה ש... לא רוצה לפגוע באנשים
חפץ: זה לא 4000 שם יש עניין שיבוש... ב 1270 אני טלית שכולה תכלת, ביני לבין עצמי מגחך, זה לא יכול להיות, לא הגיוני, שם החקירות עולות לדציבלים, חוקרת מתקרבת אלי צורחת עלי אני מרגיש את טיפות הרוק שלה, היא יורקת אלי, עושה ככה עם היד, מאיימת מרחק של ס"מ
חפץ: משתוללים עלי, החקירה הזו בלתי נתפסת, בלתי נתפס הדבר הזה, גם צחי בן חמו מאיים על המשפחה שלי, סגן ניצב, אדם בכיר מאוד
ב"צ: מה הצרחות משולבות ברסיסי רוק?
חפץ: לא זוכר, איומים על המשפחה, צרחות, יושב שם זה לא נגמר
חפץ: אני כל כך מאופק, יושב ומתנהג, העו"ד אמר לי, החקירה לפנתיאון להראות איך משטרת ישראל מתנהגת, אי אפשר להבין אותה, זה רודף אחריך גם כשאתה משתחרר
ב"צ: רואים שהייתה בטאומה מהאמירות שאמרו לך ב 1270, אתה עכשיו ממתן... אמרת הערות, אישיות פרטיות שאמרו לך ב 1270.
שופטת: מר חפץ אתה יכול לשתות, זה בסדר
ב"צ: אני מציג הודעה של העד 19.2.18
חפץ: ביקשתי מרשויות האכיפה לקבל את התמלילים... תחושת העוול שלא הייתה חקירה אלא תרגיל חקירה, מתכוון כשאסיים להעיד, לא רוצה להפריע להליך הזה, לנסות להשיג את החומרים האלה
ב"צ: מקרין מסמך על המסך,
באמצע המסמך משפט מסומן שקשור לפרטיות העד
חפץ: אני מבקש... דלתיים
ב"צ: אתה צודק, מסירים את המסמך מהמסך, זה לא נסרק
שופטת שואלת את ב"צ אם ניתן לשאול את העד בלי להוציא את התקשורת
ב"צ: נעשה עכשיו מקטע שלם בדלתיים סגורות
שופטת: מזכירה, אם יש משהו שאי אפשר לסרוק להודיע
ב"צ: מקטע של חצי שעה, 20 דקות, נושאים של דלתיים סגורות.

עיתונאים יוצאים מהאולם.
העיתונאים עדיין בחוץ, אם תהיתם.
דלתיים סגורות, פעם שנייה הבוקר.
כבר שעה ועשרים דקות ברצף בפעם השנייה.
חזרנו לאולם אחרי שעה ועשרים דק', הדלתיים נפתחו
ב"צ: חלק מהשאלות על סיקור אוהד באתר וואלה
חפץ: באזהרה שקראו לי, זה היה החשד, איזה טובות הנאה עבור רה"מ? רק סיקור אוהד
מקרינים וידאו
25.2.18
חפץ נראה יושב בחדר החקירות, החוקר יצא לרגע וחוזר
חפץ בחקירה: היה שיח עם אשתי שלקחתי ללב. הגיע בתום לב נתן לי להבין שיש סיכוי שאני משתחרר,... משפחה... (רואים את חפץ בוכה ומתייפח בחדר החקירות)
חפץ: רוצה להבהיר, לא ישבתי 15 יום שם ובכיתי, מקרה יחיד, תרגיל החקירה שנעשה, לא עליי אלא על משפחתי
חפץ: התרגיל אמרו שהולכים לבקש הארכת מעצר ואז בסמיכות זמנים נכנס חוקר והתקשר מיידית בטלפון נייד לאשתי והודיע לה שמחר אני בבית, זה מה שאמרתי, למה אתם משחקים ברגשות של המשפחה, תעזבו את המשפחה, עבור לשחק במשפחה
ב"צ: מניפולציה ברגשות שלך
חפץ: איזה... שלי, לידי בסלולרי מודיע לאשתי שמחר אני מגיע, בן אדם שלא זיהיתי
ב"צ: אין תיעוד לזה
חפץ: בן אדם שראיתי פעם אחת
ב"צ: התיעוד נשכר
פרקליטות: אין תיעוד לזה
חפץ: מהלך מנוול
בר-עם: באותו יום היה הדיון
חפץ: הייתי עוד 8 ימים במעצר
ב"צ: מהלך מנוול?
חפץ: בגלל שאני עדין פה
ב"צ: החוקר, חשבנו שאחרי שאתה נשבר בגלל מה שקורה עם המשפחה, אז שהוא ירגיש לא נוח, בוא נראה מה הוא עושה
וידאו
החוקר מתיישב ליד חפץ שיושב בפינת החדר
חוקר: ... (לא ברור) אתה חייב חייב חייב בשבילם לשנות את הגישה... חייב

ב"צ: החוקר רואה את ההתפרצות שלך
חפץ: חריג שככה התקרב אלי, הוא היה בתפקיד שומר מרחק מאיים
חפץ: הוא זיהה הזדמנות שהתרגיל עבד מנסה לחלץ ממני גרסה כלשהי כי לא מסרתי גרסה מפורטת, סביב הטיעון המשפחתי. רוצה להוסיף, באיזה שלב של השבוע הזה, השני, אני הרגשתי שכבר התייאשו ממני להוציא גרסה, והחוקר, ראש צוות החקירה, טס עם לחופשת סקי בשוויץ. אומרים לי את זה.
ב"צ: אמרו לך את זה?
חפץ: בחקירה. זה הופך להיות בדיחה שמריצים על חשבוני.
ב"צ: מה שהראינו לך זה 25 לפברואר
חפץ: יום ראשון
ב"צ: אתה הבנת שאשתך נחקרה או זומנה לחדר החקירות
חפץ: ראיתי אותה במסדרון
ב"צ: להבנה שלך הייתה הצדקה?
חפץ: גם לו הייתה טכנולוגיה חדשה להוצאה כל מה שבגופו של אדם, לא היו מוצאים דבר...
וידאו
חוקר: (לא ברור)
ב"צ: יש תרופות שנמצאות בבית ועלה אפשרות שאשתך תגיע למסור את התרופות, ואז אתה אומר שהיא בדיונים ומשקפי שמש שהיא בוכה, ואתה מעדיף לא לקבל את התרופות כדי לא לגרור אותה לחדר המעצר
חפץ: ראיתי עכשיו, לא זוכר את זה ספציפית. היה שיח שלם על התרופות
ב"צ: זה אנדרסטייטמנט, נראה בהמשך, יש פרק על המצב הרפואי
ב"צ - למחרת - הבן שלך אמור היה להתגייס שלושה שבועות וחצי ליחידה המבוחרת והחוקרים מנגנים שלא תגיע לגיוס של הבן שלך

ב"צ: מצטט חוקר...
ב"צ: המוטיב של אירועים בחיי הילדים שלך, שלא תוכל להגיע לאותם אירועים, זה מוטיב שחזרו וחזרו
חפץ: הרבה פעמים, וגם זה שהילדים לא ידברו איתי
חפץ: הרגע שהתפרקתי, רק על הרקע הזה, רק על הרקע הזה

הפסקת צהרים
עו"ד בן צור: השתמשת במילה... (התעללות? לא בטוחה)
חפץ: כן
ב"צ: קרובים שלך שנפגעו מהעינין
-כן
ב"צ: העדת שרו"ח שלך אומר שחוקרים ביקשו חומרים
חפץ: אמר, אתה לא יודע כמה שעות נאלצתי להשקיע, חוקרים, אז נודע לי
ב"צ: לחבריי מהספסלים, אנא בידקו
ב"צ: שני נושאים מהמעצר, אחד תחושת הרעבה. ושני תחושת הסכנה. אילן ישועה נחקר גם ביחידה החוקרת.
חפץ: ראיתי פעמיים. לא יודע אם נחקר. עשו עימות איתי. תפסתי אותו כחלק מצוות החקירה. בבוקר שנעצרנו. שמו אותי בפאטיו בבניינים של להב 433, מרחק משלמה פילבר שישב, ואיתן צפריר
חפץ: שלושתנו שמוטים, מצב רוח, בלי שרוכים בנעליים, חגורות, רואה, דלתות זכוכית, משפשף את עיני כי לא האמנתי, אילן ישועה עומד שם, שותה אספרסו עם הרוקחרים, צוחקים, מסתכל עלינו בשמחה לאיד על המצב שלנו, מחזה שכל כך הדהים אותי, עד היום מתרגש שנזכר בתמונה, לא תפסתי אותו כנחקר
חפץ: נראה כאילו יצא מקלחת
ב"צ: אצלו מדברים על... (מונה שמות של מנות מאכל, פסטות סלטים, קינואה...)
נראה מה קרה אצלך
מקרינים
ב"צ: 19.2.18 יום למחרת המעצר, תאר תחושתיך
חפץ: תשישות ברמה נפשית פיזית ברמות הכי גבוהות שיש
ב"צ: אתה אומר שאתמול לא אכלת
חפץ: הוציאו אותי בשש בבוקר מהמיטה, ברור שלא אכלתי, חקרו אותי עד חצות, הגעתי לבית מעצר שקמה סביב אחת בלילה, ואז תהליך קליטה, טראומתי, ואז בשעה כזו אין אוכל
חפץ: למעשה לא אכלתי
ב"צ: באותה חקירה אתה רוצה לכתוב מכתב שבו אתה מתלונן על התזונה ועל תנאי המעצר, זכור?
חפץ: זוכר את המכתב לא זוכר שהיה שם על תזונה
(מגישים לביהמ"ש את המכתב)
ב"צ: אתה כותב שאתה לא מצליח לאכול בצורה מסודרת, אתה מדבר על סכנה שחשת שחווית במעצר
מהמכתב
"מזהים אותי ומקשרים אותי לנתניהו... אני מבקשלברור בקפידה את האנשים שנמצאים במחיצתי"

חפץ: ידעתי מהסביבה שחלק בעניינים של סחר בסמים ומי שתפסתי כעזתים לא ידעתי למה שם
ב"צ: אתה אומר מזהים אותי עם נתניהו
חפץ: אני אומר על בסיס אירועים שקרו. מפתיע אותי שזיהו אותי. מה שהובא לפני שופט אי אפשר היה לפרסם תמונה ושם. אתה מגיע לשקמה, אתה עובר הליך חיול, צריך לפגוש קצין מודיעין, תש, חובש, בבית מעצר שקמה, שמו אותי במן רחבה, ויש כלוב, כמו של קופים,
חפץ: שמו אותי, מלוכלך מטונף, מסביב עוד מכלאות, ואז היו אסירים בכתום, ואז הגיעו עזתים, ואז מישהו זיהה אותי, וכולם התחילו לצעוק נתניהו נתניהו, שקשקו בכלוב, הייתי כלוא בכלוב שלי, לא מגע ישיר, אבל כתוצאה מזה ועוד אירועים, תחושה שאני בסכנה שלא אגמור בחיים
ב"צ: ואז רצית לכתוב מכתב
חפץ: בלי להגיד האווירה הייתה - תחשוב טוב טוב מה שאתה עושה - לא נאמר במילים האלה.
וידאו
חפץ נראה כותב בחדר חקירות
ב"צ: אתה כותב כאן את המכתב
וידאו
חוקר: למי אתה כותב? למפקד בית המעצר?
חפץ: לא... האוכל...
חוקר: אתה יוצא חוצפן, אין קשר בין מה שאתה אומר
חוקר: לא מונעים ממך אוכל
חפץ: חוסר תיאום בדבר... אם תחשוב שיש סיכוי של אחד למאה...
חוקר:... שיתן דעתו על

ב"צ: אתה כנוע להפליא למסר...
חפץ: אני עושה בצורה שלא תגרום עוד יותר להרע את תנאי, אחרי לילה אחד, בשלב הזה, הדברים עדיין סבירים,
חפץ: מלין על 2 דברים
1. מנעו ממני לאכול למעשה בתירוץ אי תאום
2. האירוע הזה, ועוד אחד נוסף
על זה מתלונן
כתבתי ושלחתי
לא רציתי להתעמת
ב"צ: מתי מעירים אותך לספירת בוקר
חפץ: בחמש על הרגליים, שש השכמה, סביב שבע באים לקחת. אני בשום אופן לא נכנסתי לתא לפני אחת וחצי, לדעתי אחרי שתיים - בלילה הראשון

ב"צ: יש שיח, אתה מקבל מהחוקר סנדביץ', היית בהארכת מעצר
חפץ: לא זוכר
בן צור: אתה מספר לחוקר על שני ... שהיו איתך במעצר, אחד על ניסיונות הצתה...
חפץ: נתנו לו סגריות, דאגתי כמה שהייתי עייף לא להירדם

חפץ: אחד רפי, כינה עצמו, שני... מהעדה הגיאורגית, אמר לי איפה לישון, סיפר לי שספרטא יושב שם, נראה אתלט, על שלושה ניסיונות הצתה של כניסות בתים באשדוד
חפץ: צועק באמצע הלילה סיגריות, כל האגף מתעורר, קללות, מקבל סיגריות, אני רואה בתא שמיכות צמר, אני אומר פירומן, לא הלכתי לישון

ב"צ:
חפץ: כשיניב עצר אותי אני אמרתי שאני שבועות לא הולך לראות את הבית
חפץ: במהלך הלילה הראשון, הייתה קטטת עצירים מטורפת, אחד, החזק הטיח אותו בדלת כל הבניין רעד

ב"צ: אומר לך החוקר, זה יכול לקחת שבועות בשביל העדות, אתה אומר לא חייב לישון בתא המעצר, חוקר - חייב. נאמר לך פעם אחר פעם: חייב.
חפץ: מספר פעמים
ב"צ: מבחינת המעצר, המחשבה מסויטת?
חפץ: ברור
ב"צ: ספר. סנדביץ
חפץ: כשאתה נמצא... השבוע הראשון הכבד של הלחצים, אכלתי אך ורק בלהב 433 סנביץ מהמכונה, קרים וקפה שחור, ובית המעצר, מגיעים מאוחר יוצאים מוקדם, 5-6 פרוסות לחם לבן, קופסא קטנה של גבינה ריבה שוקולד, בלי מזלג בלי צלחת על הברכיים, ככה שבוע שלם, לא בא פירור אחר אל פי
חפץ: ירדתי הרבה במשקל בשבועיים האלה...
בס"צ: שואל שאלה רגישה - אולי דלתיים סגורות בעתיד
חפץ: אבל זו לא הייתה הרעבה, זאת תזונה בלתי מתקבלת על הדעת
ב"צ: אמרת לחוקר שהשלת 3-4 ק"ג
חפץ: הרגשתי שמאבד משקל, יותר...
ב"צ: תאשר ששיתפת את ביהמ"ש בהליכי המעצר במה שעובר עליך, עבר את המסננת של קוסטליץ, בדיעבד הייתי צריך לעשות זאת

ב"צ: ב- 23.2.18
אתה שוב מבקש לאכול, ואתה מקבל סנדביץ', אתה מבקש לקחת תיק להליכי המעצר
אומרים לך אי אפשר, זה שבס, הליכים אחרים, לא יכול
חפץ: הייתה התעסקות רבה שכשאגיע למחרת היום לא יהיו לי בגדים, תמיד הגיע למצב שאמרו להשאיר ואז למחרת היום בלי בגדים

ב"צ: כמה בתי מעצר עברת?
חפץ: לפחות חמישה
ב"צ: מה הסיבה שהנחת שמעבירים אותך?
חפץ: לטרטר אותי
ב"צ: אתה מדברים על אוכל, סנדביץ'...
חפץ: שני סוגים של סנדביצ'ים, זה החלק העילי של האכילה, בבית המעצר, 5-6 פרוסות לטבול בריבה

ב"צ: 25.2.18
אתה אומר - פעם ראשונה שאני אוכל לא לסנדביץ', שכחתי איך נראה אוכל נורמלי בכלל
חפץ: כנראה שישי שבת בבית המעצר, כנראה מגרש הרוסים
חפץ: שבוע שלם לא ראיתי צלחת לא סכום, שאוכל או על הברכים או על שולחן חדר החקירות
ואז אתה אומר: ווי איזה הקלה, אוכל נורמלי
חפץ: לא זוכר את זה, בוודאות אומר שחוץ מפרוסות האוכל... אולי איזה עגבניה... לא אכלתי כלום, לא אוכל מאוזן, מפוקח, לפחות - מרכיבים, לא אמור להיות מוזן רק מפחמימות
חפץ: בשבוע השני מביאים לי סנדביצ'ים כל פעם שאני מבקש...
ב"צ: אתה מבקש כמה פעמים לאכול
חפץ: זוכר שבשבוע השני קבילתי סנדביצ'ים כמה שרוצה מהמכונה הזו
ב"צ: מרעננים זכרונך... אתה מתייחס לתנאי המעצר וקורא לזה אקספרס של חצות
ב"צ: ב 28.8.18
חפץ: שני לילות ראשונים בשקמה, בלילה השני התעוררתי כשהגוף שלי כל החלק (העליון) מכוסה במאות עקיצות פשפשים, תנאים היו מאוד קשים, הייתי כל פעם מאבד את הבגרדים שמביאים מהבית, למעט לילה אחד בקישון, שהתנאים היו טובים, כל יתר הלילות, גרועים ביותר, מעבר אילון - קטסטרופה
ב"צ: כל תנאי המעצר, זה לא מקריות?
חפץ: לא יודע
ב"צ: אומר בחקירות, לא חשבת...
פרקליטות: כמו שהשאלה נוסחה, לא מתנגדים
חפץ: בשלב הזה הייתי בידוד, לבד, אולי בגלל המכתב, התקבלה החלטה ללא עצירים, מכניסים אותי למעבר אילון, ליד רמלהף החדר מפוצץ בזבל מסריח, עסקתי בלנקות שאוכל לשהות
חפץ: שיירי אוכל שהשאירו אסירים קודמים, אלה התנאים
ב"צ: אמרת בחקירה: לא מאמין במקריות...
ב"צ: אתה מבין בחושים שלך, אתה אדם מנוסה, שכל המהלך ההתעללותי, אינו מהלך מקומי ספורדי של תת מפקח בתחנה...
חפץ: מתי?
ב"צ: 28.2.18
חפץ: זה כבר שלב די מאוחר, אני כבר למוד ניסיון, היום ברור לי לחלוטין שזה מתואם לגמרי. אחרי היום השלישי, אני דורש במשך יומיים או שלושה לראות רופא, הנימוקים שנותנים החוקרים שרופא אין ביחידת להב 433 אלא רק בשבס, ואז כשמביאים אותי אחרי חצות כבר אין רופא... ושוב מעלים את הטיעונים
חפץ: הבנתי שמשחקים בי... הגיע הרופא של מחוז מרכז, הפצעים היו יותר, צילם את הפצעים וליד אמר שלא בסדר שלא נתנו לראות. כשהוא צילם הפצעים היו עשרות מונים יותר מוחלשים ממה שהיה כשביקשתי. גם לראות חובש עשו קשיים. התווכחתי. החובש היה איתם... רופא...
חפץ: ...כל בוקר שאלו איך במעצר, עשיתי טעות באותה שנייה שגמרתי את המשפט, איך היה בקישון - היה סופסוף נורמלי... באותו רגע הבנתי שטעות שאמרתי את המשפט
לא זוכר אם הייתי לילה אחד, אחרי שאמרתי ששם טוב לי, לא ראיתי יותר את קישון
ב"צ: רוצה להקריא את חוק המעצרים. עצור זכאי לכל אלה: תנאי תברואה הולמים. היה?
חפץ: לא, בשום אופן לא
ב"צ: טיפול רפואי?
חפץ: בשום אופן לא, לא רק פשפשים גם תרופות
ב"צ: מזון?
חפץ: לא היה
ב"צ: סוגיית העייפות
19.2.18
לילה ראשון במעצר, לילה ראשון בלי אמא

אתה אומר ... עיפות...
החוקר...
חפץ: בכל יום חקירות, במיוחד בשבוע הראשון, אחרי שגמרו לחקור, הייתי יושב עוד שעה שעתיים סתם שותק, מניח בשביל למנוע שעות שינה, לא קורה כלום, ואז באים לקחת אותי. כל יום ככה
שופטת: השערות שלו
חפץ: לא שום הנחה, כמות, אנשים שמסיעים אותך זה בלשים. כמות הבלשים היא כל כך גדולה שלא יכול להיות שלא מצאו שניים, הדעת לא נותנת, לא הגיוני. יום יום, נוהל קבוע
חן: מבקש לומר משהו על הערת בימה"ש
שופטת: אין הערות על הערות בימ"ש, העד ענה, החקירה נמשכת בבקשה
ב"צ: החוקר אומר לך שאלה חיי המעצר, אתה הולך לבימה"ש

חן: לא הערה, הרעיון שב"צ חוקר בשם שנינו וככה מקצרים, בהקשר הזה להסביר משהו, זו לא ביקורת
שופטת: העד אמר שענה סוף פסוק
חן:אומר לביהמ"ש מכיוון שכך, משהו שחשוב לנקודה הזו של אחריות, אז אחקור על העניין, הייתה חלוקת עבודה, נחקור שוב
שופטת: סיימנו, לא דנים בזה, כשאדוני יחקור, ישאל מה שיצטרך
ב"צ מצטט:
22 לחודש, לגבי טיפול רפואי, חוץ מהלילה האחרון, אירועים, קטטה
חפץ: אז טעיתי לא בלילה הראשון אלא השני
ב"צ: אתה ככלל אחרי שהחזיקו אותה בגמר חקירות עוד שעה שעה וחצי לאחד מבתי המעצר
חפץ: וכולם רחוקים
חפץ: הנסיעה ברכב שלא נראה משטרתי, חלונות כהים, בלשים
ב"צ: אתה אומר שמגיע בים חצות ל 2:30 ואז מגיע לחדרך, מתי נוחת במיטה?
חפץ: 45 דקות אחרי
ב"צ: כמה שעות אתה ישן?
חפץ: בלילה טוב? 4 שעות
ב"צ: בלילה פחות טוב או רע?
חפץ:שעה וחצי. בד"כ בתא אני מבקש שקיות ניילון כי כל פעם כפכפים מונעים
ב"צ: כשלוקחים אותי הבלשים מחדר החקירות, מדברים?
חפץ: לא זוכר, מדי פעם, לא שאלות חקירה, לגבי כמה המצב קשה, להכביד נפשית, הערות כאלה
ב"צ: אתה נראה בחקירות גמור לחלוטין
חפץ: חד משמעית
ב"צ: אתה מדבר שוב על העייפות והמצב הרפואי
וידאו
חוקר:
המשחק הבוקר הזה הוא על איך החיים שלך יראו, אתה מבין?
חפץ: .... אני מאוד מאוד מאוד עייף משתדל להתרכז לא קל....

חפץ מעיד: הלילה אחרי הקטטה לא ישנתי
חפץ: ליאור שפיץ (חוקר) אדם מדוד ושכלתן, עורך דין, לא שלף

ב"צ: "משחק פוקר על החיים שלך", מה אתה מבין?
חפץ: שאני הורס את היסודות עליהם החיים שלי היו...
וידאו:
חפץ לחוקר: זה עייפות שאני... אני מתקשה למקד את המבט, זה נשמט מרוב אני עייף

ב"צ מצטט מהווידאו: אני פשוט עומד ליפול תוך כדי דיבור
ב"צ: זה גם נפל (מהתמליל)

ב"צ: זה בניגוד לחוק באופן מוחלט. אתה מריונטה ששולטים בה
חפץ: עורך הדין אמר לי שזה חלק מחקירה, אני משלים עם זה
ב"צ: החוקרים שומעים אותך רואים אותך יודעים מה המצב שלך

ב"צ: היה חוקר שהציע לך לעשות איתו שיעור פילאטיס
שאתה צריך לעמוד כדי לא להירדם
חפץ: היו כאלה אירועים
וידאו
חפץ יושב וישן,
שלושה חוקרים
חוקר שואל
חפץ מתעורר: תוכל לחזור על השאלה שוב?
חוקר: זה פעם ראשונה שאתה לא מפוקס...
חפץ לחוקרים: אתמול קרה לי הרבה פעמים, עייפות מצטברת שעות שינה

חפץ מעיד: יש מזרן שנשען, אני ביקשתי שיביאו, אם היו עושים הפוגות רציתי לשכב לישון קצת
ב"צ: זוכר שביקשת לצחצח שיניים בחקירה
חפץ: כי היו דואגים שאאבד את הציוד הזה, אמרתי
ב"צ: אתה אומר לחקור ששכחת לעשות, מהעייפות מהניתוק, אתה מבקש מברשת שיניים כי שכחת
חפץ: לא יודעת להגיד
ב"צ: אתה אומר שיום קודם שיחה עם האדונים הנכבדים אלי אסייג ויואב תלם, מה אתה זוכר?
אלה הקצינים הבכירים?
חפץ: מפקד היאל"כ, והסגן...

חפץ: אמרתי אעשה אולי גם תרגיל, אמרתי להפגש עם מפקד היחידה, הפרתי מה שאמר קוסטליץ האופי שלי ליזום ולהתנגד, אמרתי פגישה במקום לא מוקלט
חפץ: באותו מסדרון בצד השני, לקחנו דף נייר, זה היה רק כדי להשיג ריליף, אתה מתעסק ב 1000 2000 4000 איתי אתה יכול להגיע ל 40 אלף, ואז איתי עזבו אותי 3-4 שעות, הייתה עדנה, עד שהבינו שאני עושה משחקים
חפץ: פתאום אמרו לי שיש חדר אוכל, ולקחו אותי לאכול אוכל של בני אדם, כשהגעתי החוקר שליווה, החזיר... אח"כ הבינו שאני לא רציני והכל חזר... שיהיה ברור, אפילו לא חלף במוחי באותה עת להיות עד מדינה, קרא לזה תרגיל נחקר, מניח 22 כי זה מסתדר בזמנים

רוזן עוזר: לא מכירה תיעוד, מבקשת מחבריי
חפץ: זה היה במאה אחוז עם אלי אסייג, יואב תלם לא היה בחדר, אולי היה, לא זוכר
ב"צ: כשאתה אומר שאתה 48 שעות עם אותם בגדים, תתאר
חפץ: תאריך? 22
הגוף שלי היה פצוע במאות פצעים ושלפחויות, ישבתי בחדר חקירות, ועושה ככה, ואמרו לי לא לגרד... היה גיהינום
ב"צ: והחוקר כי בגדים מצחינים, אומר לך תזרוק לפח
ב"צ: ביקשת בגדים?
חפץ: כל הזמן
ב"צ: קיבלת?
חפץ: לפעמים דרך העורך דין
חפץ: זה בעיקר שבוע ראשון
חפץ: אחרי אותו מפגש בממ"ד, כשראיתי פעם או פעמיים את אלי אסייג, הגיב לזה, אתה אמרת שאיתך אהיה ב 40 אלף רגל, הגיב לזה

ב"צ: את האיניואנדו של התגובות, אתה אומר לחוקר: חושב שיש משהו שיקדם את החקירה טוב לכל הצדדים, אתם מדברים על הבגדים המלוכלכים, ואז עוד דיון, ואז החוקר:
ב"צ: החוקר: מכל הטרטורים וה... לא פלא שיש לך סלט בראש

חפץ: לא היה לי שום סלט בראש, הייתי מאוד תשוש, אני אדם צלול מבחינה קוגנטיבית גם כשאני עייף... מעולם לא איבדתי את היכולת לשקול רציונלית
וידאו

ב"צ: אתה מעלה אפשרות למשהו שיקדם
החוקר אומר אם יש רעיון טוב אגיד לניר שישחררו בשעות מוקדמות אולי יהיו רעיונות

חפץ: לא זוכר את הדיאלוג הזה, מבין כמוך, רק פרשנות
ב"צ: היה לכם דיון בבימה"ש, החקירה מתחדשת בערב
חפץ: 1270 או 4000?

וידאו
חפץ יושב, ראש אחורה נראה ישן

חפץ: יום יום, יושב שם, מתייבש
ב"צ: 25.2.18
אתה אומר התמוטטות קוגניטיבית

חפץ: הייתה פעם אחת שהרגשתי עייף, מסוחרר, הביאו לי מזרן, מתוך תשישות הייתה לי סחרחורת
ב"צ: אומר לך החוקר: מה עם הבגדים הישנים, זרקת לפח, מה עשית, הג'ינס השחור?
אתה משיב: שמע, אגיד לך את האמת, לא וזכר, יש לי מהבוקר בלאק אאוטים, לא זוכר.

חפץ: לא זוכר את השיח
ב"צ: היו לך בגדים, מה עשית איתם?
חפץ: השבוע 8-9 ימים ראשונים התשישות הייהת מצטברת ואדירה
ב"צ: עד כדי כך שאתה לא זוכר
חפץ: אולי היה איזה רגע, רוב היום הייתי בהכרה צלול, יודע מה אני עושה, לא המצב, יכול להיות ברגע, לא הסתבובתי מטושטש, ידעתי מה אני אומר, ועובדה ששמרתי על הקו שלי, הוערך דין אומר, לא דברתי שטויות
ב"צ מצטט חפץ מחקירה: "לא יודע, לא יודע מה אני"
חפץ: עומד על כך שנחקרתי צלול לגמרי...
בר-עם: להמשיך לנושא הבא
בן צור: החוקר אומר לך, העורך דין הביא לך בשישי תיקים של הבגדים, לא זוכר, החוקר אומר: בלאק אאוט?
חפץ: אותו רגע, כל החקירות הייתי צלול לגמרי, עייף בטירוף אבל... (צלול)
ב"צ: אתה יודע שהפגישו אותך עם מדובב
חפץ: עליתי על זה בזמן אמת
פרקליטות: מבקשים הפסקה קצרה לבדוק נושא שעלה
הפסקה
חזרנו.
עו"ד אמיר טבנקין: לגבי תיעוד שיחה עם אלי אסייג, למוצג שחבריי הגישו, תמלול מלא של הדברים, בכך אפשר לסכם נושא הזה
יצאנו לוודא מדקדקים בפקודת החיסון, בשלב זה לא מתנגדים.
ב"צ: אתה הולך עם מר אסייג ויושב איתו
חפץ: ממ"ד
ב"צ: ואתה יושב עם נייר ויש רישום
חפץ: אני ציירתי בעט, קו וקו וקו
ב"צ: האירוע הזה, במענה למה שאמר חברי, האירוע הזה נפקד, הדף, התיעוד, הפניה של העד
טבנקין: איזו פניה של העד?
ב"צ: הראיה החפצית
שופטת: כל .. של השיחה?
טבנקין: מסכימים שזו השיחה?
טבנקין מצטט - יכול להגיע לגובה 40 אלף רגל....
חפץ: בדיוק, זו השיחה
ב"צ:מה שחסר לנו זו הפניה של העד, העובדה שאומר, אני רוצה לדבר איתך
חפץ: אני יזמתי
ב"צ: הרישום שנעשה, יש קו ויש קו ויש קו, העניין הזה לא מצוי בחומרי החקירה
ב"צ: לכן המשמעות מבחינתיף, שהוסתר תיעוד חםצי שמתייחס לסוגיה של דין ודברים בנוגע להתקשרות הסכם עד מדינה. לעצם העניין, מהותי, וזה לא נמסר
טבנקין: הכל שם!
ב"צ: הדף שנרשם לא קיים בתיעוד
שופטת: שניה, מר חפץ, יש לך מושג מה קרה עם הדף שסימנת עליו 4 קווים? מה היה עליו? 4 קווים?
חפץ: לא זוכר, לא היה עליו יותר מקווים
טבנקין: נבדוק את ההקלטה, האופן שחברי מציג שונה ממה שחברי הציג, שאין תיעוד, אנחנו רק בדף, עם כמה קווים, גם בתיעוד החזותי אפשר להתרשם
שופטת: יש תיעוד חזותי?
טבנקין: כן
חן: סוגיה מהותית, האם נעשה בממד, כי זה חדר היוועצות עו"ד, וזה אומר שממותקן
חן: חדר ההיוועצות בלהב 433 זה הממ"ד
חפץ: ממ"ד קומה 3 יאל"כ
שופטת: לא אותה קומה לא אותה חדר
חן: האם זה היה בממ"ד כפי שהעיד
שופטת לפרקליטות: תבדקו, אולי כמה ממ"דים
טבנקין: אפשר להציג לעד את התמונה של התיעוד החזותי?
חן: אותנו מעניין אם חדרי היוועצות עם עורכי דין ממותקנים
טבנקין: לפני ההפסקה עניין אתכם שאין תיעוד, התברר שיש תיעוד, אמרתם נייר, התברר שזה נייר עם קווים, עכשיו ממ"ד
רוזן עוזר: ...אם מתועד..
טבנקין: אבל יש תיעוד
רוזן עוזר: יש שאלה אם מתועד או לא, אם אירוע אחד או לא, לא הדבר הראשון שלא ראינו את התיעוד, אין מקום לאמירה של עו"ד טבנקין שמנהלים קרב מאסף, דורשים מה שאמור להיות, תיעוד מסודר, מה שאין, הרלוונטי, איפה היה, אם התיעוד זה מה שהיה, ומסמכים
שופטת: העד אמר, חדר, קומה, תבדקו, ותנסו לברר איפה המסמך עם הקווים
טבנקין: נבדוק מול היחידה החוקרת?
שופטת: כן תבררו
ב"צ 25.2.18 דיברנו על מדובב

אומר: זיהיתי אצלו שככל שהעובר זמן המעצר תשוש, מדבר לא צלול, מדבר לעצמו, דואג לאוכל בצורה אובססיבית, שם בנעליים את המתוקים... כששאל הסוהר, הוציא

ב"צ: אומר המדובב, תשוש לא צלול מלמל באמבטיה... מניח תיאור אותנטי
חפץ: התרשמות שלו, בשום שלב לא הייתי זומבי
חפץ: עובדה שמיד הבנתי שהוא מדובב והשתעשעתי בו, ברגע שהבנתי שאני לבד עם מדובב אני הכי מוגן בעולם, איש משטרה, פשוט שיטיתי בו

ב"צ: אתה שם דברים, אוכל בנעליים
חפץ: לא זוכר את זה, יכול להיות כי התא רחש בג'וקים
ב"צ: אתה מספר לחוקר שעברת בין בתי מעצר ועשית לילה במעבר איילון
חפץ: מתקן שעצירים שנמצאים במעבר, שמים שם, מקום מאוד קשה איך שנראה, נראה כמו מתקן ביטחוני, על הפנים
ב"צ: אתה אומר שלא קיבלת באותו לילה תרופות ללחץ דם
חפץ: היו ימים שלא קיבלתי תרופות אמרתי לחוקרים אמרו לי תשבור בלילה את הראש מול השב"ס

ב"צ מצטט חפץ מחקירה: נזכרתי בזה באמצע היום, לא זכרתי שלא לקחתי תרופות - אתה שוכח. שכחת
חפץ: יכול להיות
ב"צ: אתה אומר שאתה תשוש פיזית ונפשית (אומר בחקירה)
אתה מדבר שם על 30 חוקרים, זה הזכרון שלך
חפץ: חוקרים ובלשים. הרבה פעמים שמים עליך, בלשים איתך בחדר
ב"צ: אתה אומר תשוש פיזית ונפשית
חפץ: 9 ימים אחרי שנעצרתי, בסוף שבוע אחרי סופש במגרש הרוסים יש זמן להתחזק, שבוע שני יותר טוב, באמצע שלו מרגיש שחוזר לעצמי
ב"צ: האמירה שיקפה?
חפץ: מניח שכן
ב"צ: אתה אומר 30 חוקרים, החוקר אומר 35 והיד עוד נטויה. יש כתיבה של קרמניצר, שריבוי חוקרים מגמה של התשה, וניסיון לסכל יכולתו לשחזר...
חפץ: לא יודע, בשיח הזה בינינו לגבי מידת הצלילות הקוגנטיבית, לא רק שעומד על זה שצלול, הרי בהסכם עד מדינה חתמתי שמוותר על חיסון, דברנו שמכיוון שתשוש
חפץ: הרי אני מפנה לתשובה 1, תשובה 1, מהחקירה ברשות לניירות ערך. לגמרי צלול שיקול דעת לכל אורך הדרך
וידאו
ב"צ:
אתה אומר עברתי את ה 20 חוקרים... אתה אומר מרדכי וענונו... היא אומרת בסדר, חכמון היא... אתה אומר ג'ון, אומר החוקר, ג'ון דמיאניוק וענונו יחד ביחד אין להם את מספר החוקרים
חפץ: כשעצרו אותי 9 שוטרים, היה אפשר לחשוב שתפסו מרגל, היו ביום חגם, הבחנתי בזה, אדם מנוסה
*8 שוטרים
חפץ: הכל הבחנתי, מראה לך כמה הייתי צלול, ראיתי את המתיחויות בין ניירות ערך ל 433
ב"צ: המשלת לחקירה של וענונו ודמיאניוק, ואתה אומר לבשו חג של קצינים ביום חגם
חפץ: כל פעם שהייתי נפגש עם אלי אסייג ויואב תלם, פתאום במעלית, איזו הפתעה, היו לבושים, מדי א מגוהץ עד הסוף, הסתובבו חזה נפוח
חפץ:לא כל יום עומדים 39 צלמים בכניסה
בן צור: התרשמת מתיחות בין רשות לניירות ערך ולמשטרה
חפץ: להב 433 התייחסו לרשות לניירות ערך כאסקופה נדרסת. זה דברים שרואה אדם מנוסה. לא תראה שמישהו אחר למישוה הערה. רואה זלזול. לאדם כמוני זה זועק. לא כל אדם היה רואה את זה. לא תמצא תיעוד. התרשמות
וידאו
חפץ ישן
ידיו על שולחן חדר החקירות ראשו שעון עליהן
ב"צ 28.2.18
ב"צ: 20 דקות אחרי תחילת החקירה, אתה נרדם
חפץ: הייתי עייף לפרקים, כל מה שקורה, המחשבות, 28 אחרי שנעצרץתי, הייתי בהתאוששות
ב"צ: אתה אומר שאתה ברמה קוגניטיבית כזו נמוכה שלא קלטת מה אומרים החוקרים. מניח שזה משקף את מצבך בנקודת הזמן
חפץ:בהחלט יכול להיות, היה משא על כתפי, התנאים באבו כביר גם לא היו פשוטים, חד משמעית באותה תקופה אכלתי יותר טוב, ישנתי יותר טוב, בימים האחרונים הרגשתי שיכול לחזור לקבל החלטות
ב"צ: אתה אומר - אני לא מרוכז, אתה נותן לי קפה, לא מצליח לראות אותך
אתה אומר - אני מרגיש שאני חלש קוגניטיבית, אני בכלל לא... הכושר שלי ירוד ביותר
חפץ: גם כשאני חוזר, רחוק מלהיות בכושר הרגיל שלי, כשמגיעים לצמתים, צומת דרמטי של החלטות בחיי, צריך להיות במצב קוגנטיבי הכי טוב
חפץ: מהיום ה 10 התאוששות, עוד לא בשיא הכושר, לגמרי מתחיל לקחת שליטה על ההחלטות שלי, כל מה שהפקדתי בידי עורך הדין לוקח חזרה אלי
ב"צ: אתה אומר - "הייתי חלש מאוד בימים האחרונים"
חפץ: יכול להיות

ב"צ: נעבור לעניין הכלכלי. בנושא האמצעים הכלכליים - חשוב לך
חפץ: כן
ב"צ: יום למחרת המעצר 19.2.18
וידאו
חוקר: אנחנו... כסף... נרוקן אותך

ב"צ: "מבחינתך איום, יכולים לקחת אותך ולרוקן אותך מנכסיך" - איום לא מבוטל?
חפץ: כן
ב"צ: אומר שאתה בזבזן, הכסף נוזל בין האצבעות...
אתה מספר שהייתה לך תכנית לפתוח עסק, והדבר הזה כבר לא יקרה
חפץ: לא זוכר שדיברתי על זה בחקירות
ב"צ: החוקר מספר לך - שתיקי נתניהו קיבלו מספרים 1000 2000, זה מספרים שארגון פשיעה מאקבל מספרים כאלה
ב"צ: אתה מדבר, יש חקירה ארוכה, אתה מדבר על מיזם יבוא בתים מוכנים מסין
חפץ: חבר נפש קנדי, רצה לשתף אותי, לא יצא לפועל, היה מוחשי אבל לא קרה
ב"צ: אתה אומר שבזכות החקירה אני אהפוך ליבואן. אתה הבנת שיש עליך איום כלכלי
חפץ: היית שואל ישר
חפץ: ידעתי באותו רגע שנעצרתי שלשנים הקרובות הפרנסה שלי הוכחדה, זו שעסקתי בה, ידעתי שבתור חשוד, חלק ענק מהאנשים שעבדתי איתם יהיה לי אסור לבוא במדע, היה ברור שהחקירה כל כך זוכה לתהודה שלכ לקוח נורמלי לא ירצה, כולם יברחו, הריטיינרים, והייתה לי דוגמא מה קרה למומו פילבר 4000 א
חפץ: , מרגע שנחקר...
ב"צ: אמרו לך?
חפץ: לא זוכר. ואכן מרגע שחתמתי עד מדינה אף אחד מהלקוחות לא נשאר, כולם ברחו
ב"צ: אתה אומר שאתה מוטרד מהנזקים שנגרמים לך, היכולת להתפרנס, עולה אפשרות לדבר על ספר שאולי תכתוב, ואז אתה מדבר על כך שאתה תצטרך לקום מהקבר
ב"צ: תלם אומר - אתה מסתכל על האירוע בצורה טקטטית. אבל אתה אסטרטג. אתה כבר רואה את סגירת התיק, חוזרים לעסוק...
חפץ - מה זה לחזור לעסקים
תלם - טקטיקה
חפץ - זה לקום מהקבר
---
ב"צ: אתה ממשיל את עצמך לאדם שנמצא בקבר
חפץ: תדמיתי כלכלית סטטוס, לא באמת הולך למות
ב"צ: כשהוא אומר תסתכל על אסטרטגיה, מה אתה מבין?
חפץ: לא יודע. לא זוכר את השיחה ולא יודע למה התכוון.
ב"צ - חקירה 28.2.18
וידאו
חוקר: מה כבר יכול להיות... אמת בפנים...
חפץ: אגב... יש תיעוד רפואי, סיטואציה של לחץ... אני לא מבין מה קורה, כשאתה בתוך חוסר ודאות, נשללת ממך החירות, התנאים לא רגילים, איך רוצים... הפרנסה שלך כנראה נשללה, השם הטוב שלך נהרס...
חפץ: אני נראה פה עירני לגמרי. ככל שהשבוע השני התקדם.
ב"צ: אתה אומר: שאתה נמצא בחרדות, מגה חרדתי
חפץ: אם אמרתי התכוונתי לעצמי
ב"צ: אתה מסביר, חוסר הוודאות, פרנסה, שם הטוב. אתה מוסיף שעוד יותר קשה למישהו שמבחינתו, לא עשה דבר רע
חפץ: נכון
חפץ: ההסבר צולע. פה אני אחרי הסכם עד מדינה מחויב לומר כל האמת, בזמן שאני אומר שם שאני נקי כפיים, אני כן חושב שיש לי בעיה בשיבוש, לא אומר לחוקרים... מה שאני אומר זה מה שאתה שומע. זה שאני אומר נקי כפיים, לא חשבתי שאני נקי כפיים בעניין השיבוש
ב"צ: אתה עד כך בפרנויות שאתה חושב שמייחסים לך... שבישלת משהו עם השופטת פוזנסקי...
חפץ: לא זוכר שיח כזה
ב"צ: חשבתי שמישהו ניסה לשאול, זוכר?
חפץ: לא זוכר
ב"צ: בחקירה, אתה אומר - יפלו הלקוחות, הכנסות אפס, אולי אתחיל להרצות
חפץ: ידעתי שאני יוצא למדבר מבחינת פרנסה
ב"צ:דיברת עם החוקר על כתיבת ספר ביחס לנתניהו
חפץ: יכול להיות, לא ריאלי, מחשבות
ב"צ: אתה אומר שאתה מתכוון לכתוב...
חפץ: שיחות סרק, מעבירים את הזמן, לא הייתה לי שום תכנית לכתוב ספר, שעות יושבים ומדבירם על כל מילה

ב"צ: אתה מספר... אחד שפרסם ספר על טראמפ חוקר אומר לכתוב את האמת אפשר להכניס שקרים, אתה אומר מבוסס, אתה מוסיף דמיון, אתה אומר ספר עיון
חפץ:שיחות סרק
חפץ: הוצאתי ספר על אריאל שרון לגמרי דוקומנטרי אין בו שום דמיון

ב"צ: בחקירה אתה שוב מדבר על הטרדות הכלכליות שלך
חפץ: זה כן היה אמיתי, הספר זה שיחות סתם
נושא התרופות
וידאו
חפץ: יש לי לחץ דם...
חוקר: אברר לך

וידאו:
חפץ: מרגיש קצת לחץ...
חוקר: לדבר עם החובש

ב"צ: כבודו הגיע?
חפץ: הימים מתבלבלים, היו ימים שעות ארוכות שלא ראיתי חובש או רופא...
חפץ: התשובה של ניר שוורץ פעמים רבות הייתה שרק אם אני בסכנת חיים זכאי לראות איש רפואה וזה לא המצב

ב"צ: לחץ דם?
חפץ: לא יודע תשאל רופא, בגלל מצב לחץ דם, והמצב שבו הייתי חששתי
וידאו
חפץ: תקרוא לחובש...

חפץ: אומר לא להפסיק את החקירה, תמדדו לי לחץ דם ולקבל תרופות, לא תרגיל להפסיק חקירה, רק אומר למדוד.
ב"צ: לא מגיע החובש
חפץ: זה קרה יותר מפעם אחת בשבוע הראשון
ב"צ: הלילה השני
חפץ: אותו עציר בשקמה, תיאר עצמו עציר ותיק, חשבתי ממשתפי פעולה, יורק על הרצפה, מקלל, והוא בעצם אמר לי על איזו מיטה לשכב. ולכן אין לי הוכחות, בלילה השני, התעוררתי בבוקר עקוץ במאות עקיצות. אני חשבתי בתקופת המעצר ששמו בכוונה. אין לי שום הוכחה, אלה מחשבות.
וידאו
חפץ מספר לחוקרים
חוקר: מבחינת התנאים האלה, אתה באחריות שב"ס, אם מצוקה עכשיוית מבחינה רפואית לפתור אותה, נדאג לרופא... בסדר
חוקר: בוא נמשיך הלאה
חפץ: המצב - בגירודים נוראים, אז זה מחריף את השלפוחיות, ופצעים, מפה ולמטה
ב"צ: מסבירים לך תשמע, כל עוד לא נפתח לך הראש או אין מצוקה
חפץ: הוא אומר כל עוד אין סכנת חיים לא זכאי לראות איש צוות רפואה לפני שאני מגיע בלילה לשב"ס
וידאו:
חפץ עומד
אני מודיע על האוכל והשתייה ומבקש לראות רופא
חוקר: פה.. אם יהיה לך אירוע לב פתחת ראש
חפץ: בהתאם לאפשרי, פריחה שצצה בגוף, ולאור העובדה שלא ישנתי בלילה
חוקר...
חפץ: לא ישנתי כל הלילה
חוקר: מעולם לא ישנת כל הלילה?

חפץ: 20 לחודש? זה אחרי הלילה שתיארתי ליל הקטטה
וידאו:
החוקר: משנה לך?

ב"צ: אתה אומר שאתה יוצא מדעתך מהגירודים
חפץ: אומר אינסוף פעמים
ב"צ: אומר החוקר - לא מסכן חיי אדם
ב"צ: אומר לא יפנו מיון, אתה אומר מי ביקש מיון, ביקשתי חובש...
חפץ: רציתי הקלה על הכאבים
וידאו
חפץ: משגע אותי הגירודים
חוקר: לא מסכן חיי אדם
חפץ:... חובש... רופא...
חוקר: אין...
חפץ: משחה... לכוויות... מבקש מהבוקר, מבקש לפתור את המצוקה הפיזית הזו, חייב שתעזרו לי לפתור, מגרד לי בצורה מטורפת, מסיח את הדעתי, אני פה משתגע (מדגים על גופו)
שופטת: עו"ד בן צור להתקדם
ב"צ: אומר לך החוקר, זה בכלל לא שווה לך, אומר לך - תשובה אחת שווה לך את כל הסבל, תשובה מס 1 שווה לך את כל הסבל הזה?
ב"צ: החוקר יודע על הסבל שלך ומביא לך את המשוואה
חפץ: השתמשו גם בנושא הגירודים ווהרפואי בשביל לנסות לחלץ ממני גרסה. הייתי צמוד להוראות עו"ד ונשארתי צלול
ב"צ ממשיך להקריא, התחחנת על נפשך לקבל טיפול רפואי
חפץ: שלושה ארבעה ימים, כשזה מגרד ברמות האלה אתה לא חושב על כלום חוץ מהגירודים

אתה אומר: לא חושב על כלום חוץ מהגירודים זה מטריף אותי
ב"צ: באותה חקירה עם הפצצה
חפץ: את הסנכרון אתה תעשה
ב"צ: אתה רעב עייף, מצב פיזי, כלשונך סרט אימה ואז מפילים עליך את הפצצה
חפץ: אמרתי השבוע הראשון היה גיהנום
ב"צ: החוקרים צחקו
חפץ: עפו דאחקות, כל הזמן הסתלבטו עלי על הסבל שלי
ב"צ: אנחנו נמצאים במדינה לכאורה גמוקרטית, עם כללי יסוד, החוקרים השתשעו עם מצבך?
חפץ: תקשרו שצוחקים מתבדחים על המצב שלי
וידאו
חוקר...
חפץ: לא הרגשתי טוב

ב"צ: החוקר אומר לך

וידאו
חוקר: איך היה הלילה
(רואים את חפץ מורח משחה על צווארו, כתפיו)

חפץ: ניר שוורץ
ב"צ: דרך חקירה?
חפץ: אגרסיבית על הסף
ב"צ: אתה מתמרח במשחה. כנית את החקירה שלו אינקוויזציה שוורץ
חפץ: חד משמעית, משתמש במונח היום כשמתאר
ב"צ: אומר לך החוקר שיהיו לך עוד הרבה לילות כאלה (ב 21.2.18) - מה המשמעות?
חפץ: ששולטים בימים ובלילות שלי, עכשיו הבנתי את זה

וידאו
חוקר וחפץ מדברים
חפץ אומר לחוקר: אתה אמרת שרק בסכנת חיים...
חוקר: תראה רופא הכל בסדר...
ב"צ: אתה מבחינתו טרדן
חפץ: הוא לא רוצה לתת לי לראות רופא, זה החלטה, יצא להתייעץ וחזר, מישהו אמר לא שלא אראה רופא. לפחות באחת הפעמים שבהן ביקשתי לראות רופא, יצא להתייעץ וחזר עם תשובה שלילית. לא. ממשיכים עם החקירה.
בן צור: תגובה של חבריי, הגנה מן הצדק, ליווי מלמעלה, שהרפואה היה תקין, תזונה...
חפץ: אמרתי שהדברים ירשמו בפרוטוקול, הערכתי שכל מה שאכניס בנושא מניעת טיפול רפואי, זה חשוב שזה יהיה רשום. הוויכוחים, עשיתי כדי להכניס לפרוטוקול
וידאו חקירה
חפץ: רופא... סובל באופן קשה מגירודים בכל הגוף, שלפוחיות, לאחר שסורבתי במהלך כל היום לראות רופא, כל אתמול, וראיתי רופא לאחר חצות בבית המעצר, אני שוב מבקש לראות רופא.... אתמול כשביקשתי לראות רופא ואף התחננתי, נאמר לי ע"י החוקר: "אתה לא תמות מזה, יטפלו בך בשקמה הלילה"
בחפץ: טרטרו אותי, המתנתי לחובש, לא בא... כנראה שהייתי אחרון הנחקרים, היו לו נושאים יותר חשובים, המרפאת חובש זה לגרד זבובים, היא ריקה לא קורה שם כלום.
ב"צ: היה לך דיון מעצר באותו יום, אתה אומר:
"התעוררתי בבוקר... אני לא מאמין שהקריטריון לראות רופא זה סכנת חיים... בשבס קיבלתי טיפול מצוין..."
....."אחרי החקירה השאירו 3 שעות... תשישות... גרם לזה שהתמוטטתי ורק אז הביאו חובש שמדד לי לחץ דם וזה נגמר בזה שנפלתי על הרצפה."
חפץ: הייתי בתהליך הקליטה של בית המעצר. השאירו שעות
וידאו
חפץ מראה לחוקר את רגליו, ידיו
חפץ: משתגע...
חוקר...
חפץ: זה כבר שבוע...

ב"צ: זה מראה לא נעים, אתה מלא ב- 25.2.18 שלפוחיות כואבות אדומות מגרדות
חפץ: הסרטים מדברים בעד עצמם
ב"צ: מראה לך דוח של הרופא

מסמך
מסמך
"ד"ר מזין אמר כי בכוונתו לדווח לקרפ"ר על מצבו של ניר חפץ..."
חפץ: הבדיקה הייתה בחדר החקירות, כמה דקות
ב"צ: אומר שהוא מתכוןן לדווח לקרפר ולדווח לרופא בבית מעצר קישון
חפץ: הוא רואה את זה כבר במצב הרבה פחות גרוע ממה שהיה לפני 3-4 ימים, מתון, והוא לידי אמר לחוקר, שזה לא בסדר שלא נתנו לי לראות רופא. זה היה האדם היחיד שהתנהג אלי באנושיות בשבוע הזה, זוכר אותו לטובה.
ב"צ: 27.2.18...
קישון...
חפץ: התנאים היו ביי פאר יותר טובים
ב"צ: ואז לא מחזירים כי הבינו שמבחינתך המקום סביר.
חפץ: שמו אותי באגף של נוער ונשים לבד. ושם טיפלה סוהרת, זה היה נקי מצוחצח. לא חושב שזה המצב בקישון עצמו.
ב"צ: אתה מתנשם, אומר לחוקר: קשה לי מאוד.
החוקר אומר לך: המצב שלך מעבר לפיזי ולנפשי שברור לי שהוא לא פשוט, ארתה מבלה איתנו הרבה פעמים, גם המצב שלך חשוד ראייתית הוא כבר אנוש.
ב"צ: הראייתי הייתה לך השקפה שלך, אבל לגבי המצב הרפואי והנפשי?
חפץ: תיארתי, סבלתי, תשוש ועייף אבל לגמרי צלול ובשליטה
ב"צ: בשבס נרשמה לך משחה אהיסטון
חפץ: אתה אומר שלא לקחת את הכדור כי זה מחליט ועושה רדום, ואכן אהיסטון עושה פגיעה בעירנות...
ב"צ: לקחת... גורם להחלשה, נמנום...
חפץ: לא זוכר את זה, לוקח שנים, נוהג עם זה, אין לי תובנה היום
ב"צ: אמרת שלא לקחת בחקירות כי מחליש
חפץ: יכול להיות
הסתיים הדיון להיום.
ביום שני בשבוע הבא יתחדשו הדיונים ותימשך החקירה הנגדית של ניר חפץ בהובלת עו"ד בעז בן צור פרקליטו של נתניהו.
מבזק לסיכום היום בהמשך.
תודה למתמידים בשרשור!

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Or-ly Barlev ~ אור-לי ברלב

Or-ly Barlev ~ אור-לי ברלב Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @orlybarlev

30 Nov
היום ה-5 לעדות חפץ: בחקירה הראשית סיפר עד כמה הפרסומים בידיעות אחרונות על משפחת נתניהו הטרידו את נתניהו "רק אירועים בסדר גודל של המרמרה היו גדולים יותר מזה", ובכך שורטט אינטרס אישי מרכזי של נתניהו.
בחקירה הנגדית תיאר חפץ את הלחצים "הדרקוניים" שהופעלו עליו בחקירתו.
מיד מבזק בפייס
עדות חפץ יום 5 - המבזק גרסת יוטיוב:
Read 4 tweets
30 Nov
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בירושלים, משפט נתניהו, עדות ניר חפץ היום ה-5. היום ייפתח בהמשך החקירה הראשית בתיק 2000 וקטע קצר בתיק 1000. בצהרים צפויה להתחיל החקירה הנגדית בתיק 4000 שיערוך עו"ד בעז בן צור, פרקליטו של נתניהו.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים
הבוקר בבית המשפט המחוזי בירושלים
בתמונה הראשונה: עו"ד ד"ר אלון גילדין התובע בתיק 2000
נוני מוזס
Read 202 tweets
29 Nov
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בירושלים, משפט נתניהו, עדותו של עד המדינה ניר חפץ, היום ה-4. היום צפויה להימשך החקירה הראשית בתיק 4000, וכן צפויה להיערך חקירה ראשית של חפץ גם בנושאי תיק 1000 ותיק 2000 ככל שיספיק הזמן.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים
השופטת פרידמן פלדמן: בוקר טוב לכולם, ממשיכים בחקירתו של מר חפץ, עו"ד טבנקין.
עו"ד אמיר טבנקין, פרקליטות, לניר חפץ: בוקר אור וחג שמח, נשאל אותך עוד כמה שאלות על התכתבויות עם אילן ישועה.
התכתבות 24.3.16
חפץ לישועה - הודעה לעיתונות
"נתניהו ורעייתו הגיעו לחטמ"ר עציון... חלוקת משלוחי מנות..."
ישועה שולח לינק, ראשית חדשות
חפץ: תודה
Read 237 tweets
28 Nov
עיתונאי המסקר את משפט נתניהו מביהמ"ש, חוטף הלם כשהוא יוצא החוצה למציאות החלופית שבורא מערך התעמולה של נתניהו. חלקי אמירות מהמשפט עוברים סילוף ועיוות ונולד סיפור אחר, המהודהד ע"י מצדדי נתניהו או השופרות המתראיינים/משדרים בתקשורת.
התוצאה: הציבור מקבל תמונת עולם דמיונית.
דוגמאות:
דוגמא 1 - כנרת בראשי אתמול בפגוש @pgosh_MTP :
"נתחיל מתחילת הדיון, ניר חפץ אמר בקולו, אני מבקש שתיקחו את העדות שלי בערבון מוגבל".
האמת: חפץ לא אמר זאת.
מה כן: *ביום השלישי לעדותו* חפץ אמר *שקובץ הודעות לתקשורת* שבו סימן למי העביר את ההודעות, שסימונים אלה יש לקחת בערבון מוגבל.
חפץ לדבריו לא סימן למי שלח כל הודעה לפי זיכרון (אינספור הודעות לפני 6 שנים) אלא סימן ע"פ היגיון. "היכולת לדעת מה הקובץ, צריך לקחת בערבון מוגבל, לא דבר מוחלט", אמר חפץ *על הקובץ*.
לא בתחילת הדיון, ולא על כל עדותו.
Read 13 tweets
24 Nov
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בירושלים, משפט נתניהו, היום השלישי לעדות עד המדינה ניר חפץ. היום תימשך החקירה הראשית, והיא צפויה לעסוק בין השאר בדרישות הסיקור שהועברו ממשפחת נתניהו דרך ניר חפץ לאלוביץ'.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים
הפרקליטים משני הצדדים
עו"ד אמיר טבנקין בשלוש מהתמונות הוא התובע החוקר את ניר חפץ
ניר חפץ הגיע לאולם
Read 194 tweets
23 Nov
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בירושלים, משפט נתניהו, היום השני לעדות עד המדינה ניר חפץ. נתניהו קיבל פטור מלהיות נוכח והוא לא יהיה בדיון. חפץ הגיע מוקדם לאולם. היום תימשך החקירה הראשית.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים
ניר חפץ הגיע מוקדם לבית המשפט
עדכון מנהלה קצר: באמצע הדרך לירושלים קלטתי ששכחתי את משקפי הקריאה שלי. להסתובב חזרה לא היה אופציה, אחרת הייתי מאחרת. אז האתגר להעביר לכם דיווחים שוטפים יהיה גדול מתמיד (והוא גדול ממילא בשגרה), אבל אעשה כמיטב יכולתי, וכמיטב יכולת אצבעותיי המקלידות, אזניי הקשובות ועיניי המשתדלות.
Read 200 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(