#یونان_باستان
#فصل_هشتم #افلاطون
#پلی_از_معرفت_شناسی_به_متافیزیک
رشته توییت قبلی در مورد این بود که معرفت چیه؟ گفتیم افلاطون میگه میخوای بدونی شناخت یا معرفت چیه؟
میخوای بدونی چه موقع میتونی بگی به یه چی علم یا دانش داری؟
و جوابش این بود:
👇
#فصل_هشتم #افلاطون
#پلی_از_معرفت_شناسی_به_متافیزیک
رشته توییت قبلی در مورد این بود که معرفت چیه؟ گفتیم افلاطون میگه میخوای بدونی شناخت یا معرفت چیه؟
میخوای بدونی چه موقع میتونی بگی به یه چی علم یا دانش داری؟
و جوابش این بود:
👇
https://twitter.com/pishgoo44444/status/1465340246648922119?t=2c1JsalZgq8uQuyhBN7SCA&s=19
موقعی که این سه تا پارامتر رو رعایت کنی:
اول اینکه به یه چی #باور داشته باشی
دوم اینکه اون چیزی که بهش باور داری باید #صادق باشه یا بقولی مطابق با واقعیت باشه پس باور کاذب، شناخت یا معرفت حساب نمیشه
سوم اینکه این باورِ درست شما، باید توضیح داشته باشه،مثلا اینکه بگی زمین کرویه
👇
اول اینکه به یه چی #باور داشته باشی
دوم اینکه اون چیزی که بهش باور داری باید #صادق باشه یا بقولی مطابق با واقعیت باشه پس باور کاذب، شناخت یا معرفت حساب نمیشه
سوم اینکه این باورِ درست شما، باید توضیح داشته باشه،مثلا اینکه بگی زمین کرویه
👇
با اینکه یه حرف درستیه،ولی اگر دلیلشو ندونی شناخت یا معرفت نیست، و فقط یه حرف الابختکیه، که حالا شانسی درست در اومده
تمام این حرفا که من مرتب و منظم نوشتم، تو رساله های افلاطون بصورت نامنظم و حالت درام یا نمایشنامه (بصورت سوال و جواب سقراط با دوستان) اومده
👇
تمام این حرفا که من مرتب و منظم نوشتم، تو رساله های افلاطون بصورت نامنظم و حالت درام یا نمایشنامه (بصورت سوال و جواب سقراط با دوستان) اومده
👇
در واقع افلاطون تو رساله هاش، در باب نظریه #شناسایی، یا علم و معرفت داشتن به چیزی، دو تا مساله رو بررسی میکنه:
تو رساله #منون توضیح میده که چه چیزهایی شناخت یا معرفت نیست، تو این رساله داره حرفای سوفیست ها رو رد میکنه،و عملا بصورت سلبی، نظریه معرفت شناختی میده، یعنی چی؟
👇
تو رساله #منون توضیح میده که چه چیزهایی شناخت یا معرفت نیست، تو این رساله داره حرفای سوفیست ها رو رد میکنه،و عملا بصورت سلبی، نظریه معرفت شناختی میده، یعنی چی؟
👇
یعنی تو این رساله، افلاطون نمیگه معرفت چه چیزیه، بلکه داره میگه معرفت چه چیزهایی نیست، مثلا میگه یافته های حواس معرفت نیست، چیزای نسبی معرفت نیست، و... و...
(یادتون باشه سوفیست ها میگفتن که انسان معیار همه چیزه، حقیقت از طریق حواس بدست میاد، و همه چیز نسبیه)
👇
(یادتون باشه سوفیست ها میگفتن که انسان معیار همه چیزه، حقیقت از طریق حواس بدست میاد، و همه چیز نسبیه)
👇
ولی تو رساله #تئتئوس و #جمهور بصورت ایجابی نظریه میده و میخواد نشون بده معرفت چی هست؟
من نظراتش در رد آرای سوفیستها رو بعدا واستون میارم، ولی الان ما باید به افلاطون بگیم، ما فهمیدیم معرفت #چیه ولی الان سوالمون اینه معرفت به چیزهایی تعلق میگیره؟ (این سوال از حیث وجودشناسیه) 👇
من نظراتش در رد آرای سوفیستها رو بعدا واستون میارم، ولی الان ما باید به افلاطون بگیم، ما فهمیدیم معرفت #چیه ولی الان سوالمون اینه معرفت به چیزهایی تعلق میگیره؟ (این سوال از حیث وجودشناسیه) 👇
یعنی داریم میگیم جناب افلاطون، ما پرسیدیم معرفت چیه؟ شما گفتی "باور صادق موجه"، یعنی هر باور درستی که دلیلش رو بدونی یه جور معرفت یا شناخته
ولی حالا داریم میپرسیم، این باور صادق موجه در مورد چه چیزایی کاربرد داره؟ یا بقولی داریم میپرسیم در مورد چه چیزهایی تو جهان 👇
ولی حالا داریم میپرسیم، این باور صادق موجه در مورد چه چیزایی کاربرد داره؟ یا بقولی داریم میپرسیم در مورد چه چیزهایی تو جهان 👇
میشه شناخت یا معرفت داشت؟
مثلا میشه سیب رو شناخت؟
یا مثلا میشه سگ و گربه و اسب و... رو شناخت؟
یا کل اشیای مادی رو میشه شناخت؟
کلا چه چیزایی رو میشه شناخت و چه چیزایی رو نمیشه بهش شناخت پیدا کرد؟
جواب افلاطون اینه که:
ما گفتیم معرفت باید مطابق با واقعیت باشه درسته؟
👇
مثلا میشه سیب رو شناخت؟
یا مثلا میشه سگ و گربه و اسب و... رو شناخت؟
یا کل اشیای مادی رو میشه شناخت؟
کلا چه چیزایی رو میشه شناخت و چه چیزایی رو نمیشه بهش شناخت پیدا کرد؟
جواب افلاطون اینه که:
ما گفتیم معرفت باید مطابق با واقعیت باشه درسته؟
👇
پس معرفت یا شناخت، به واقعیتی تعلق میگیره که ثابت و بدون تغییر باشه، اگر یه واقعیتی هی تغییر بکنه و عوض بشه که نمیشه بهش معرفت داشت
مثلا ما میگیم زمین کرویه، اگر فردا دیدیم شکل کرویش تغییر کرده و مربعی شده، خوب انگار ما شناختی نداشتیم، چون متعلق شناخت ما، یا واقعیت تغییر کرده
👇
مثلا ما میگیم زمین کرویه، اگر فردا دیدیم شکل کرویش تغییر کرده و مربعی شده، خوب انگار ما شناختی نداشتیم، چون متعلق شناخت ما، یا واقعیت تغییر کرده
👇
پس به نظر افلاطون معرفت به چیزایی که بصورت ثابت و بدون تغییر باشه، به چیزایی که مطلق باشه، تعلق میگیره، این یعنی:
معرفت به چیزایی که #هست مربوط میشه،
نه به چیزایی که #نیست،
و نه به چیزایی که در #صیرورته (یعنی در حال تغییر و تحوله)
پس افلاطون میگه ما بطور کلی سه نوع چیز داریم:
معرفت به چیزایی که #هست مربوط میشه،
نه به چیزایی که #نیست،
و نه به چیزایی که در #صیرورته (یعنی در حال تغییر و تحوله)
پس افلاطون میگه ما بطور کلی سه نوع چیز داریم:
1- وجود
2- عدم
3- صیرورت یا شدن (قبلا گفتم، صیرورت یعنی چیزی در حال تبدیل شدن به چیز دیگه اس)
از این سه حالت:
علم و دانش یا معرفت به کدوم حالت ها تعلق داره؟ افلاطون میگه معرفت فقط به این حالت اول (وجود ثابت و مطلق) تعلق داره
چرا به حالت دوم و سوم نمیشه شناختی پیدا کرد؟ 👇
2- عدم
3- صیرورت یا شدن (قبلا گفتم، صیرورت یعنی چیزی در حال تبدیل شدن به چیز دیگه اس)
از این سه حالت:
علم و دانش یا معرفت به کدوم حالت ها تعلق داره؟ افلاطون میگه معرفت فقط به این حالت اول (وجود ثابت و مطلق) تعلق داره
چرا به حالت دوم و سوم نمیشه شناختی پیدا کرد؟ 👇
چون افلاطون گفته بود معرفت باید مطابق با واقعیت باشه
پس به نظر افلاطون معرفت، به #عدم، یا چیزایی که معدوم هستن - مثل مربع پنج ضلعی، یا اژدها یا سیمرغ که وجود ندارن - تعلق نمیگیره، چون عدم یا معدومات واقعیتی نداره
(و معرفت باید مطابق با واقعیت باشه)
👇
پس به نظر افلاطون معرفت، به #عدم، یا چیزایی که معدوم هستن - مثل مربع پنج ضلعی، یا اژدها یا سیمرغ که وجود ندارن - تعلق نمیگیره، چون عدم یا معدومات واقعیتی نداره
(و معرفت باید مطابق با واقعیت باشه)
👇
و به چیزایی که در حال #شدن یا #صیرورت هستن، یا بقولی چیزایی که در حال تغییر و تحول هستن نیز، معرفت یا شناختی تعلق نمیگیره (چرا؟ دلیلش سادست، چون واقعیتش در حال تغییره و اگر واقعیتی هی در حال تغییر باشه چطور میخوای بشناسیش؟)
👇
👇
این حرفا شما رو یاد کدوم یکی از این فیلسوفای یونانی میندازه؟
#هراکلیت
اگر یادتون باشه هراکلیت میگفت جهان در حرکت و تغییر و تحول مستمر و مداومه، و مثالش این بود که: هیچکس نمیتونه دوبار پاشو تو رودخونه بزاره، چرا؟
چون تا پا رو برداره، بخواد دوباره بزاره، 👇
#هراکلیت
اگر یادتون باشه هراکلیت میگفت جهان در حرکت و تغییر و تحول مستمر و مداومه، و مثالش این بود که: هیچکس نمیتونه دوبار پاشو تو رودخونه بزاره، چرا؟
چون تا پا رو برداره، بخواد دوباره بزاره، 👇
این رودخونه، دیگه رودخونه قبل نیست و تغییر کرده
افلاطونم دقیقا همین حرف هراکلیت رو میگه، درواقع افلاطون میگه امکان نداره به چیزی که در حال تغییر مداوم و مستمره بشه معرفت یا شناختی پیدا کرد و دلیلشو گفتیم
چون معرفت یا شناخت، باید مطابق با واقعیت باشه، وقتی
👇
افلاطونم دقیقا همین حرف هراکلیت رو میگه، درواقع افلاطون میگه امکان نداره به چیزی که در حال تغییر مداوم و مستمره بشه معرفت یا شناختی پیدا کرد و دلیلشو گفتیم
چون معرفت یا شناخت، باید مطابق با واقعیت باشه، وقتی
👇
واقعیت هی داره عوض میشه، درحال تغییر دائمیه، چطور میشه معرفت من مطابق باهاش باشه؟
پس افلاطون هم که یه فیلسوف هراکلیتیه، معتقده که جهان محسوسات، جهان تجربی، جهانی که با حواس پنجگانه درکش میکنیم، در حرکت دائم و مستمره
پس نتیجتا معرفت به جهان محسوس، امکان پذیر نیست...
👇
پس افلاطون هم که یه فیلسوف هراکلیتیه، معتقده که جهان محسوسات، جهان تجربی، جهانی که با حواس پنجگانه درکش میکنیم، در حرکت دائم و مستمره
پس نتیجتا معرفت به جهان محسوس، امکان پذیر نیست...
👇
پس خلاصه اینکه معرفت به معدومات (یا چیز عدمی) مثل اژدها و سیمرغ و مثلث پنج ضلعی، امکان پذیر نیست
معرفت به موجودات در حال تغییر و صیرورت هم امکان پذیر نیست، پس با این نظریه، معرفت به جهان حسی، یا جهان تجربی هم امکان پذیر نیست، چون جهان ما، جهانی که تجربه اش میکنیم
👇
معرفت به موجودات در حال تغییر و صیرورت هم امکان پذیر نیست، پس با این نظریه، معرفت به جهان حسی، یا جهان تجربی هم امکان پذیر نیست، چون جهان ما، جهانی که تجربه اش میکنیم
👇
در تغییر مداومه، پس با این اوصاف چی میمونه؟
همه چیز که خط خورد؟
پس معرفت یا شناخت قراره به چه چیزی تعلق بگیره؟
جواب اینه: به چیزی که ثابت و پایدار باشه، چیزی که همیشگی و مطلق باشه، چیزی که بدون تغییر و تحول باشه، چیزی که ازلی و ابدی باشه
چیزی که مثل جهان محسوس ما
👇
همه چیز که خط خورد؟
پس معرفت یا شناخت قراره به چه چیزی تعلق بگیره؟
جواب اینه: به چیزی که ثابت و پایدار باشه، چیزی که همیشگی و مطلق باشه، چیزی که بدون تغییر و تحول باشه، چیزی که ازلی و ابدی باشه
چیزی که مثل جهان محسوس ما
👇
هر لحظه تو تغییر و تحول نباشه، و درواقع هیچوقت تغییر نکنه و عوض نشه
پس ما باید جهانی رو پیدا کنیم که مثل تفکرات #پارمنیدس، حرکت توش وجود نداشته باشه، یه جهان ثابت و پایدار و بی حرکت و تغییر و تحول، جهانی ازلی و ابدی و مطلق
سوال اینجاست:اصلا چنین جهانی وجود داره؟
👇
پس ما باید جهانی رو پیدا کنیم که مثل تفکرات #پارمنیدس، حرکت توش وجود نداشته باشه، یه جهان ثابت و پایدار و بی حرکت و تغییر و تحول، جهانی ازلی و ابدی و مطلق
سوال اینجاست:اصلا چنین جهانی وجود داره؟
👇
افلاطون میگه، بله وجود داره
کجا؟
جهان #ایده ها یا #مُثُل
پس اینجا چنانچه میبینید افلاطون به شکلی منسجم، از معرفت شناسی، پلی به متافیزیک و رسیدن به جهان #مُثُل میزنه.
از رشتوی بعدی، فقط در مورد نظریه مُثُل افلاطون و نتایج و حواشی این نظریه مینویسم
👇
کجا؟
جهان #ایده ها یا #مُثُل
پس اینجا چنانچه میبینید افلاطون به شکلی منسجم، از معرفت شناسی، پلی به متافیزیک و رسیدن به جهان #مُثُل میزنه.
از رشتوی بعدی، فقط در مورد نظریه مُثُل افلاطون و نتایج و حواشی این نظریه مینویسم
👇
اول خود نظریه رو با ملزوماتش توضیح میدم
بعد چهارتا مثال از زاویه های مختلف میارم تا توی ذهن دقیق حک بشه که اصلا افلاطون چی میخواد بگه...
نکته:
مُثُل جمع مثال
صُوَر جمع صورت
و کلمات ایده یا idea ، فرم یا form یا مثال، یا صورت، یا شکل، یا قالب، همه اینا مترادف همدیگه ان
بعد چهارتا مثال از زاویه های مختلف میارم تا توی ذهن دقیق حک بشه که اصلا افلاطون چی میخواد بگه...
نکته:
مُثُل جمع مثال
صُوَر جمع صورت
و کلمات ایده یا idea ، فرم یا form یا مثال، یا صورت، یا شکل، یا قالب، همه اینا مترادف همدیگه ان
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
