Een draadje over de campagne voor vaccinatie van 5-11-jarigen van @ZorgVlaanderen @wbeke op laatjevaccineren.be, gesteund door vaccinoloog #PierreVanDamme.

Pro memorie: de website bevatte van bij het begin al een aantal grote fouten.

1/n
Een prominent voorbeeld van een fout was het gebruik van een @CDCgov studie die zou aantonen dat vaccinatie beter beschermt dan prior infectie. Maar die studie ging daar helemaal niet over.


2/n
Dat was de 2e x in ~1 week dat men die studie foutief aanhaalde om te claimen dat vaccin-geinduceerde immuniteit beter zou zijn: eerder ook door #PierreVanDamme in @demorgen.

Ik had dat toen ook al gemeld aan #PierreVanDamme, waarna hij die referentie liet verwijderen, ...

3/n
... echter zonder rechtzetting en zonder studies aan te halen die evidentie bevatten van het tegendeel, ondanks concrete suggesties.

Mijn verbazing was dus groot die fout kort nadien terug te zien, in een campagne gesteund door #PierreVanDamme.

4/n
Gisteren, maw twee weken later, dacht ik even dat @ZorgVlaanderen, mss opnieuw met hulp van #PierreVanDamme, er toch in geslaagd was om studies te vinden die hun claim (dat vaccinatie beter zou beschermen dan prior infectie) te ondersteunen: nu staan er immers 5 referenties!

5/n
Toch even checken dacht ik.

Mijn consternatie was groot toen ik vaststelde dat geen énkele (ik herhaal: geen énkele) van die vijf referenties ondersteunt dat vaccinatie beter beschermt dan prior infectie - noch direct, noch indirect.

Voor details, lees verder...

6/n
Crotty:
Deze studie (06/21) bevestigt de grote sterkte van hybriede immuniteit, in vergelijking met zowel natuurlijke als vaccin-geinduceerde. Ze geeft ook aan dat de T-cel respons breder is na infectie dan na vaccinatie. Ook: beperkt nut 2e dosis na infectie.

7/n
Het artikel zegt niéts over relatieve bescherming vaccinatie alleen versus prior infectie alleen, laat staan specifiek tegen infecties met ziektelast.

De studie dateert bovendien van vóór Omicron.

8/n
Cele:
Preprint over een in vitro studie die uitsluitend de neutraliserende immuniteit bestudeert, obv 12(!) personen, allemaal gevaccineerd met het Pfizer vaccin. Geen vergelijking met zuiver natuurlijke immuniteit.
De studie suggereert dat de bescherming door vaccinatie ...

9/n
... alleen zeer weinig beschermt tegen Omicron, terwijl vaccinatie na een prior infectie wel vrij goed beschermt.

Ook deze studie zegt niks over infecties met ziektelast, of een vergelijking van zuiver natuurlijke immuniteit met zuiver vaccin-geinduceerde.

Next...

10/n
Wilhelm:
Preprint over een in vitro studie die superioriteit suggereert van prior infectie + dubbele vaccinatie in vergelijking met dubbele vaccinatie + booster. Dubbele vaccinatie alleen werkt bijna niet tegen Omicron.

Citaat:
"Our in vitro findings using authentic ...

11/n
... SARS-CoV-2 variants indicate that [...] the neutralization efficacy of vaccine-elicited sera against Omicron was severely reduced highlighting T-cell mediated immunity as essential barrier to prevent severe COVID-19."

12/n
Combineer dit met Crotty (breedte T-cel respons natuurlijke immuniteit), en dit artikel *ondergraaft* het claim van @ZorgVlaanderen zelfs eerder, in plaats van het te ondersteunen.

Niets over natuurlijke versus vaccin-geinduceerde bescherming tegen besmetting+ziektelast.

13/n
De studie van Imperial College (ook niet peer-reviewed), Ferguson et al:
Toont inderdaad aan dat de kans op herinfectie met Omicron groter is dan met Delta. Maar dat geldt voor elk type immuniteit, ook vaccin-geinduceerde en hybriede!

Maar: de studie zegt niéts over ...

14/n
... de kans op infectie na volledige vaccinatie (incl. booster) versus na infectie.

Ze bestudeert enkel hoeveel slechter vaccin-bescherming werkt tegen Omicron versus Delta, en idem voor natuurlijke immuniteit, maar vergelijkt de twee soorten immuniteit niet.

Next & last!

15/n
Pulliam:
Preprint over een studie die de relative reinfection hazard vergelijkt tss omicron, delta, beta & wild type. De studie zegt absoluut niks over vaccin-geinduceerde immuniteit, en vergelijkt die dus ook niet met natuurlijke immuniteit.

16/n
Excuseer, @ZorgVlaanderen @JorisMonis #PierreVanDamme? Voor wie houdt men ons eigenlijk?

Er zijn vele problemen met de campagne, maar dat puntje 4 lijkt niet te fixen. Ik heb de eerste studie die deze claim ondersteunt nog niet gezien, en jullie zelf blijkbaar ook niet?

17/n
Mag het argument
"4. Immuniteit door vaccinatie is beter dan immuniteit door besmetting"
nu in de vuilbak aub, @ZorgVlaanderen @JorisMonis @wbeke #PierreVanDamme, tot er een studie is die dit ook aantoont?

Wetenschap & feiten, het is wel degelijk een dingetje.

18/n
Wat is er dan wel van aan?

Of vaccinatie beter beschermt dan prior infectie weten we nog gewoon niet!

Wat we wel weten is dat hybriede immuniteit (vaccinatie na infectie) sterker beschermt dan infectie alleen. Maar of een kind ook baat heeft bij die boost is niet evident.

19/n
Want bij monde van #PierreVanDamme zelf weten we dat naar schatting meer dan 50% van de 5-11-jarigen reeds COVID doormaakten, met slechts in enkele gevallen ernstige ziekte tot gevolg.

20/n
De immuniteit van die >50% zal ook een boost krijgen na eventuele herinfectie met Omicron - er is geen reden om aan te nemen dat vaccins dat beter zullen doen (integendeel).

Die kinderen hebben nu ook bijna zeker geen baat bij meer dan 1 dosis (wel risico op bijwerkingen).

21/n
De overige (nog niet besmette) <50% zal gemiddeld niet zieker worden dan de reeds besmette groep was, eerder integendeel (Omicron ipv Delta).

Conclusie: dat gezonde jonge kinderen vaccineren goed is voor hun eigen gezondheid of immuniteit is dus niet aangetoond.

22/n

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Tijl De Bie

Tijl De Bie Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @TijlDeBie

20 Dec 21


Hier gaan we. Maar eerst, waarom dit me zo kwaad maakt.

Vaccinatie (en zelfs specifiek kindervaccinatie) heeft voor allerhande ziekten een ongelooflijke vooruitgang betekend in de volksgezondheid. Polio, mazelen, bof, rubella,...

1/n
Het grote vertrouwen van de bevolking hierin zet je niet op het spel met een leugenachtige campagne/pamflet/propaganda voor een doel dat klaarblijkelijk alle middelen heiligt: de jonge kinderen vaccineren tegen de COVID.

Maar ten gronde:

2/n
Quarantaines, klas/schoolsluitingen, enz zijn geen gevolg van een of andere natuurwet, maar zelfgekozen maatregelen. Wie dit als argument gebruikt moet kunnen aantonen dat deze maatregelen zonder kindervaccinatie onvermijdelijk zijn. Quod non.

3/n
Read 21 tweets
20 Dec 21
Dit is een campagne die lijnrecht ingaat tegen het advies van de #HGR en het Belgisch Raadgevend Comité voor Bio-ethiek (promoten ipv aanbieden), en vol staat met halve waarheden en hele leugens.

Geen tijd nu, maar @ZorgVlaanderen kan alvast aan introspectie doen. Meer later.
Hierbij een draad met wat meer detail (en dan vergat ik nog een aantal dingen... er is eigenlijk geen beginnen aan.)

@ZorgVlaanderen @wbeke @janjambon, zet dit recht aub!

Wat met het vertrouwen in zorg & overheid als er toch nog nevenwerkingen, hoe zeldzaam ook, uit de kast vallen? Als er hier een kindje myocarditis krijgt na vaccinatie, zelfs eentje maar, terwijl @ZorgVlaanderen zei dat het niet kon, terwijl het nochtans al gebeurd was?

...
Read 5 tweets
18 Dec 21
Ik plan dit snel eens in detail te bekijken, voorlopig geen tijd... In afwachting enkele (tentatieve!) bedenkingen:

1) Dit model lijkt uit te gaan v identieke maatregelen & gedrag. Maar gedragsfeedback is steeds sterk geweest, en ook het beleid is altijd reactief geweest.

1/4
2) Dit soort modellen hebben hun verdiensten voor de korte termijn (weken). Op de lange termijn zijn ze echter hooguit in staat kwalitatieve voorspellingen te maken. Dit is mijns inziens 'overreaching' met dit soort modellen.

3) Wat is eigenlijk relevantie van deze analyse?

2/4
4) Belangrijkste inhoudelijke bedenking: stél dat dit klopt. Dan moet men zich ook afvragen welk effect dit zou hebben gehad op de 5e golf die er aan zit te komen. De immuniteit van de kinderen tegen omicron zou nu (~5 maanden na vaccinatie) wschl sterk gedaald zijn.

3/4
Read 4 tweets
7 Dec 21
Vandaag nogal wat berichten, o.a. van mijn @ugent collega @mboudry, pro vaccinatieverplichting.


Jij geeft wat details over je motivatie, dus ik hoop dat je bereid bent je mening te delen over een aantal opmerkingen/vragen daarover?

1/n
Je hoofdmotivatie (@mboudry) lijkt me de vrijwaring van de zorg te zijn, juist?


(Dat lijkt me ook logisch, want we weten intussen dat vaccinatie de verspreiding maar beperkt vermindert.)

2/n
1e vraag:
Hoeveel denk je de vaccinatiegraad op te kunnen krikken met een verplichting?

3/n
Read 18 tweets
5 Dec 21
Op basis van welke data?

Het klink in elk geval onwaarschijnlijk: obv het laatste RAG-rapport zouden er tussen 15/11 en 28/11 (maar) 21% minder IC-opnames geweest zijn, als iedereen gevaccineerd was geweest (bij gelijk aantal besmettingen). Image
Aanvulling: deze berekening is wel voor Vlaanderen. (Ik denk namelijk dat het geen zin heeft de regio's op een hoop te gooien.)
Ik bereken het straks ook eens voor de andere regio's.
Bij deze voor heel Belgie: als iedereen in Belgie gevaccineerd zou zijn dan zou het aantal COVID-ICU opnames 30% lager zijn. (In Vlaanderen alleen: 21%.)

Obv deze tabel in het RAG rapport. ImageImage
Read 4 tweets
3 Dec 21
Draad over het #GEMS-advies.

tl;dr:
Dit is niét de stem van de wetenschap.
Het is de stem van een bubbel wetenschappers, die embargo's nodig heeft en geen toetsing of debat verdraagt, en vervuild is door ethische stellingnames en politieke keuzes.

Langetermijnvisie? Nihil.

1/n
Omicron wordt 1x(!) vernoemd. Men focust op de huidige Delta-golf die de piek wellicht bereikt heeft, iig in Vlaanderen.

Waar Omicron vernoemd wordt, maakt men een op zijn minst wetenschappelijk zeer betwistbare aanname: dat de Delta-golf bedwingen zal helpen tegen Omicron.

2/n


Het omgekeerde is wetenschappelijk minstens even verdedigbaar: de infectie-boosters dankzij de (intussen gestabiliseerde!) Delta-golf zal de Omicron-golf helpen bufferen. Hulp die we zullen kunnen gebruiken.

Deze hypothese wordt zelfs niet vermeld.

3/n
Read 21 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(