Thread by @WaldenDos_

🎶🎸 HOY HE TENIDO CITA CON MI PSICÓLOGO
Y ME HA DICHO QUE DEL 𝑪𝑶𝑵𝑻𝑹𝑨𝑪𝑶𝑵𝑫𝑰𝑪𝑰𝑶𝑵𝑨𝑴𝑰𝑬𝑵𝑻𝑶 HABLE MÁS
QUE NUNCA HA VISTO NADA PARECIDO
QUE NO LO CONOZCAS NO LO PUEDE AGUANTAR

Vavavavava. En el #PsicoHilo de hoy: El CONTRACONDICIONAMIENTO en el nuevo indie español

Aquí ya hemos hablado muchas veces del CONDICIONAMIENTO. O, mejor, de loS condicionamientoS:

1. Condicionamiento Clásico: Aprendemos a relacionar estímulos que suelen darse juntos, física o temporalmente. Y damos la misma respuesta ante ambos

Ej.: Asocio las respuestas fisiológicas que mi crush me provoca a su perfume y cuando lo huelo...💥

https://twitter.com/WaldenDos_/status/1225485447939416065?s=20&t=c1v3MWa0R12emc_Ur59QqQ

2. Condicionamiento Operante: Aprendemos de las consecuencias de nuestra conducta. Es decir, las repetimos o no en función de si las consecuencias molan o no

Ej.: Si siempre q hablo a alguien en el insti se burlan de mí es probable que me vuelva "tímido"

https://twitter.com/WaldenDos_/status/1228035239882166272?s=20&t=c1v3MWa0R12emc_Ur59QqQ

Enlazo esto para las nuevas, porque las real Waldeners que ya habéis leído TODOS los hilos de la cuenta sois unas TRUE EXPERT en el Condicionamiento.

Así que hoy llega el Vol. II: El Imperio Contracondiciona

INCISO: Este hilo lo está escribiendo la mitad de Walden Dos que no ha visto ni 1 peli de Star Wars así que como hacer estos chistes es de tener poquísima vergüenza diré que lo decía por Los Nikis

Pero bueno, entremos en materia: ¿Qué es el contracondicionamiento?

Martin y Pear (2008) lo definían como un proceso mediante el que "un estímulo condicionado deja de elicitar una respuesta condicionada [al emparejarse] con un estímulo que elicita una respuesta incompatible con la respuesta condicionada"

Pero creo que deberé explicarlo MÁS jej

Vamos a explicarlo con la primera de las canciones que vamos a tratar en el hilo:

Madrid - Karavana

🪩🎉 En esta canción, el grupo sevillano confiesa que "les gustaría decir que no les mola salir en Madrid", pero que el AMOR les ha cambiado la idea que tenían de la capital del Reino de Españita y ahora les mola "con tal de verte a ti"

Debemos suponer que, en un principio, no les gustaba salir por la ciudad

Quizá pq lo habían asociado a elementos negativos (copas carísimas, mucho gilipollas o, simplemente, a las cosas malas que piensan los putos sevillanos de la mejor ciudad del mundo MUNDIAL🌍): Cond. Clásico

Quizá porque cuando habían salido habían acabado teniendo movida, porque siempre les sajaban al salir de fiesta o pq disfrutaban con sus colegas diciendo lo mala que es la CAPITAL DEL UNIVERSO🚀☄️: Cond. Operante

Sea como fuere, habían aprendido a odiar la ciudad que gobierna C.Tangana con mano de hierro porque, sí, a odiar, como a amar, se aprende

😡Odiante se hace, no se nace
❤️ Y el amor de tu vida no está hecho PARA TI porque tuviste que aprender a amarlo, no naciste hecha para ello

anda tiraaa KISS pringaosss

Pero no nos quedemos en el odio sino en el AMOR. Porque el AMOR hizo que las barreras que separan Sevilla de Madrid, los mocasines de los náuticos, los politos de los pitillos y las camisetas oversize, se destruyeran a golpe de martillo.

Así, sevillanos acabaron amando salir de Madrid, pese a todo y todos. ¿Acaso falló el Conidicionamiento?

(por cierto, confundí "oversize" con "extra size" y al ir a comprobar si los pijos madrileños llevaban camisetas grandes no encontré lo que buscaba en Google......)

Pero NO: No falló el condicionamiento. Solo ocurrió el CONTRACONDICIONAMIENTO.

Es decir, usando la definición de Martin y Pear que vimos antes:

El estímulo [cada bar de Madrid, los estímulos asociados a la fiestuqui madrileña] dejó de elicitar (provocar) la respuesta condicionada [respuestas de odio o rechazo] al emparejarse con un estímulo [la/el amada/o] que elicita una respuesta incompatible [de amor o acercamiento]

Si no habéis acabado de entenderlo, in Paint I trust para que lo entendáis:

Todos convendremos en que las respuestas de acercamiento y, en general, amor son INCOMPATIBLES con las respuestas de evitación y, en general, odio, ¿verdad?

Pues es justo lo que aquí ocurre: no puede tener ambas conductas a la vez y acaba SUCUMBIENDO A MADRIZZZZ

Algo parecido parece que les ocurrió a Fresquito y Mango (o al menos a uno de los 2, ya es casualidad que le haya pasado a ambos) en Mándame un audio:

Esta canción es una exaltación al amor del s.XXI, a cómo un ED (ya haremos un hilo en EXXXXCLUSIVA a qué es un ED) como un audio puede alegrarnos un día, a saber de nosotros aunque "no nos veamos tantísimo"...pero esconde algo más.

HAY UNA SUBTRAMA

En el estribillo tan maravilloso que hacen Fresquito y Mango hay un momento en que dicen "Que todo está bien, que me quieres ver, YA NO ME PONEN TRISTES TUS MENSAJES DE AYER".

¿Cómo pueden ponernos tristes unas palabras en un chat, una sucesión de grafemas en una pantalla? Solo es posible si las hemos asociado a un SIGNIFICADO. Y, en este caso, el significado es malo.

Así, cada vez que Fresquito y/o Mango leían los mensajes se ponían: tristes 😔🤘🌹

Pero algo pasó, hubo más estímulos de por medio después.

Quizá un audio feliz de esta misma persona justo después de estos mensajes de ayer, o quizá es que simplemente escuchó un audio antiguo mientras releía los mensajes y decía:

POR QUÉ NO VAMOS A VOLVER A SER FELICES VAVAVA

Me encanta imaginarme a un señor llamado Fresquito limpiándose las lágrimas mientras relee un chat de WhatsApp y escucha un audio de una pivita diciéndole que le quiere mientras se anima con el amor como motor tal que ASÍ:

(El Chiringuito yo también lo he contracondicionado, BTW: de asociarlo a características rancias y catetas a relacionarlo con el humor y los chistes que he leído en tiktok sobre sus vídeos)

Así, la respuesta de ilusión y amor, incompatible con la de desesperanza y llanto, se abre paso gracias al precioso concepto del ✨CONTRACONDICIONAMIENTO ✨

PERO el contracondicionamiento también puede ocurrirnos con cosas chusquillas, como nos relatan La La Love You en La Canción del Verano:

El leitmotiv de esta canción no es nuevo, de hecho uno de los hilos más míticos de esta cuenta (y que ya hemos mencionado aquí) lo trata con exhaustividad:

Canciones que nos recuerdan a gente de la que no queremos acordarnos y que nos dan PENA.

https://twitter.com/WaldenDos_/status/1225485447939416065?s=20&t=c1v3MWa0R12emc_Ur59QqQ

¿Podríais explicarme vosotras A MÍ como opera aquí el CONTRACONDICIONAMIENTO en esta canción?

Piensa en que aprendizaje por condicionamiento se dio en primer lugar y en cuál se dio después, "creando" una respuesta incompatible con la que se aprendió primero y RESPÓNDEME AQUÍ👇👇

(al primero que acierte le doy RT y le como la boca por darnos feedback porque NO HAY NADA QUE ME ALIMENTE MÁS EN EL MUNDO QUE VUESTRA RETROALIMENCACIÓN JODER)

(lo de comer la boca es coña pero lo del rt no y lo del amor y eso tampoco. Love you, buena noche ❤️❤️)

Y si además me pasáis cancioncitas que también hablen del contracondicionamiento (o cualquiera de los condicionamientos que hemos visto) los pongo en mis Playlists de Condicionamiento jeje ❤️❤️

NINGÚN SEVILLANO FUE HERIDO EN LA REALIZACIÓN DE ESTE HILO*
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*desgraciadamente

¡Eso es!!

Aquí la primera respuesta que recibimos sobre el hilo del contracondicionamiento:

Elena os explica PERFECTAMENTE cómo pasaron en @_lalaloveyou_ de AMAR una canción x las respuestas que les despertaba a ODIARLA.

Gracias, Elena ✨💜

https://twitter.com/ElenaGualda/status/1507115825572061190?t=2COyCNJcmAaXrUh6uXGsPA&s=19

Aunque cuidao pq aquí discrepan con ella.

PERO Elena tiene razón, @soyunarumberaa: en ambos casos lo importante fue la asociación de estímulos, no la consecuencia de la conducta. CO hubiera sido odiar la canción pq cuando ponía alguien le insultaba, p.e

https://twitter.com/soyunarumberaa/status/1507279193129861128?t=2COyCNJcmAaXrUh6uXGsPA&s=19