Een technische draad over R en de generatie-interval, en het berekenen van de snelheid van groei en krimp 👇
2/ Op dit moment stuurt het kabinet op een reproductiegetal R van 0,88. Jaap van Dissel liet vorige week in de technische briefing een aantal alternatieve scenario's zien met een andere uitkomst.

Maar wat betekent zo'n R nu voor de groei of krimp van de verspreiding?
3/ Met alleen R kun je niet berekenen hoe snel het aantal dagelijkse infecties zal stijgen of dalen.

Daarvoor heb je ook het generatie-interval nodig, de tijd tussen het moment dat iemand geïnfecteerd raakt en het moment dat diegene een ander infecteert.
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…
4/ Het generatie-interval is lastig te observeren, dus neemt men soms het serieel interval, de tijd tussen het moment dat iemand symptomen krijgt en het moment dat de volgende symptomen krijgt.

RIVM hanteert 4 dagen (site) en 3-5 dagen (briefing).

rivm.nl/coronavirus-co…
5/ (Intermezzo) Dat is niet zonder risico, zo beschreef RIVM-modelleur Wallinga in dit artikel. Als de waarschijnlijkheidsverdelingen van deze twee intervallen verschillen kun je de R daardoor verkeerd inschatten.

eurosurveillance.org/content/10.280…
6/ Wij willen graag weten wat een door RIVM gecommuniceerde R betekent voor de snelheid van groei. Hoe lang duurt een verdubbeling? Daarvoor hebben we de dagelijkse groei nodig.

Maar hoe kom je van R en een generatie-interval tot de dagelijkse groei?
7/ Daar zijn talloze manieren voor.

Simpelst (maar naief): deel het aantal mensen dat vandaag hun eerste ziektedag hebben door het aantal mensen dat de generatie-interval geleden hun eerste ziektedag hadden.

Dat komt overeen met: R = (1 + groei-per-dag) ^ generatie-interval.
8/ Nu komt het hete hangijzer. De feitelijke duur (en verdeling!) van het generatie-interval varieert voortdurend, bijv:

- of mensen wel/niet thuis blijven bij klachten
- of mensen wel/niet in isolatie gaan
- of maatregelen worden genomen tegen asymptomatische verspreiding
9/ In dit onderzoek vonden ze dat het serieel interval door de genomen maatregelen korter werd, van 7,8 dagen naar 2,6 dagen.

science.sciencemag.org/content/369/65…
10/ Dat verklaart de grote verschillen in gevonden generatie-intervallen tussen verschillende landen en op verschillende momenten.

In deze metastudie kwam men op een schatting van 5,19 en 5,40 met twee verschillende modellen.

ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…
11/ Laten we nog even kijken naar deze sheet van Jaap van Dissel, waar hij komt op:

- R=1,3 - verdubbelingstijd een week
- R=0,9 - halveringstijd drie weken

Dan lijkt hij te zitten op iets boven de 3 dagen voor het generatie-interval.
12/ Op basis van de daling van de cijfers in april en mei hanteerde ik een generatie-interval van 2,9 dagen, zoals in dit draadje beschreven.

13/ Ik denk dat we dat moeten bijstellen naar 4 dagen, om aan te sluiten bij wat RIVM op de site hanteert.

Ter info, anderen hanteren voor zover ik weet dit:
- @wouterkeller: 4 dagen
- @mauricedehond: 4 dagen
- @mzelst: 5 dagen
- @RF_HFC: 6 dagen
14/ Wat moeten we met de variatie van het generatie-interval?

(a) bij stijging laag en bij daling hoog inschatten (uit voorzorg)?

(b) bij weinig maatregelen hoog en bij veel laag inschatten (blijkt uit onderzoek)?

Ik houd het daarom voorlopig maar op 4 dagen, zoals RIVM.
15/ In Israël lijkt men overigens ook ongeveer 4 dagen te hanteren. Men haalde daar R=0,65 en zag een halvering in ongeveer een week.

16/ Wat betekent dit voor eerdere berekeningen?

Toen we op 27 september ons rapport 'tweede hamer en dans' schreven, waren in de zwaarst getroffen regio's drie halveringen nodig om tot de Duitse indamgrens te komen van 50 positieve tests per 100.000 inwoners in 7 dagen.
17/ Die 3 halveringen zouden zo lang duren met R=0,7 en verschillende generatie-intervallen:

- GI=3: 17 dagen
- GI=4: 23 dagen
- GI=5: 29 dagen

De daling duurt dus wat langer, maar blijft nog binnen een maand.
18/ Heel precies komt het ook niet:

- De gebruikte methode is heel grof, eigenlijk zou je ook de verdeling moeten gebruiken

- De schatting van de (toekomstige) R door RIVM is omgeven met grote onzekerheid

Dus nauwkeuriger dan een grove schatting wordt het toch niet!
19/ Tot slot, ik vind het stom dat deze speurtocht nodig is. R is geen zinvol getal om met je bevolking te communiceren omdat de betekenis (gevolgen) ervan voortdurend veranderen.

Laten we voorbeeld nemen aan UK waar men naast R ook de groei publiceert!

gov.uk/guidance/the-r…

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Bert Slagter

Bert Slagter Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @bslagter

1 Nov
Aantal gemelde positieve tests:
- eergisteren: 11141
- gisteren: 9839
- vandaag: 8740

Is dit dan de gehoopte afvlakking? Hebben we de top gehad en gaan we nu dalen?

Geen idee. We hebben geen compleet beeld. Drie redenen 👇
2/ Ten eerste de commerciële sneltests waar er intussen naar schatting bijna evenveel van worden afgenomen als de PCR-tests door de GGD's.

3/ De positieve uitslagen worden niet (of niet allemaal) opgenomen in het systeem van GGD en RIVM, en zitten dus ook niet in de dagelijkse cijfers.

Is dit een groot of klein deel? Geen idee. Volgens onderstaand artikel wordt niets opgenomen.

Read 10 tweets
14 Oct
De nieuwe routekaart is ontworpen om te falen 👇
(of ik begrijp het niet goed)
2/ Er zijn allerlei voorwaarden om zo'n routekaart te laten werken, zoals:

- duidelijke missie en doel
- draagvlak en geweldige communicatie
- aansluiting bij buitenland
- werkende infra BCO en testen

Daar ga ik het NIET over hebben, daar mogen anderen draadjes over schrijven.
3/ Op de routekaart is meteen duidelijk dat 'niveau 1' de plek is waar je wilt wezen. Daar kun je oma knuffelen, is de kroeg open, kun je zingen in de kerk en samen sporten.

👉 De routekaart zou moeten vertellen hoe je vanuit elke situatie zo snel mogelijk terugkomt bij niveau 1
Read 15 tweets
12 Oct
In de categorie 'hoe vind je zelf dat het gaat' heb ik hier een pijnlijk draadje uit mei dit jaar.

Eens kijken hoe we ervoor staan 👇
2/ De officiële strategie van het kabinet heet 'maximaal controleren' en bestaat uit drie delen:

(a) Kwetsbaren beschermen
(b) Zorg niet overbelast
(c) Zicht en inzicht verspreiding

rijksoverheid.nl/documenten/kam…
3/ (a) Kwetsbaren beschermen

parool.nl/nederland/coro…
Read 7 tweets
11 Oct
Heeft de WHO de dodelijkheid van het coronavirus naar beneden bijgesteld? Is de gemiddelde wereldwijde IFR nu 0,14% in plaats van 0,6%?

Nee. Helaas niet. 👇
2/ Aanleiding is een toespraak van Mike Ryan tijdens een bijeenkomst in Geneve: "Onze beste schattingen vertellen ons dat ongeveer 10 procent van de wereldbevolking mogelijk is besmet het virus"

lc.nl/buitenland/WHO…
3/ Bij een wereldbevolking van 7,8 miljard en 10 procent zijn 780 miljoen mensen geïnfecteerd (geweest).

Velen gebruiken de 1,1 miljoen geregistreerde doden om op een IFR van 0,14% uit te komen. Maar dat klopt niet.
Read 7 tweets
8 Oct
De corona-crisis raakt ons land op 17 miljoen manieren. Elk mens heeft z'n eigen behoeftes en belangen. Vrijheid, gezelligheid, veiligheid, gezondheid, duidelijkheid, voorspelbaarheid, inkomsten.

Is er een punt waar al die belangen bij elkaar komen? 👇
2/ Er is in ons land brede consensus dat we de reguliere zorg intact willen houden. Geen operaties uitstellen en geen diagnoses missen.

Dat is overigens ook de officiële strategie van de overheid. Laten we dat dus eens als uitgangspunt nemen.

3/ De maximale capaciteit die over is voor covid-patiënten is daarom beperkt. Bedden, apparatuur, materiaal en menskracht. Extra moeilijkheid is de benodigde isolatie. Op die grens zitten we nu.

nos.nl/artikel/235112…
Read 28 tweets
5 Oct
Interessant stuk van @RF_HFC over een corona-strategie gebaseerd op het afschermen van kwetsbare groepen.

(lees de hele draad voor je reageert)👇
2/ De gedachte is dat langdurig succesvol indammen alleen kan met voortdurend dure beperkende maatregelen en/of regelmatig dure lockdowns. En dat is onverantwoord.

De oplossing is een route naar groepsimmuniteit zoeken met zo min mogelijk ellende (leed, sterfte, kosten).
3/ De sleutel ligt bij de zeer scheef verdeelde risico's: vrijwel alle risico op ellende ligt bij een kleine groep ouderen en kwetsbaren. Alle energie zou gericht moeten zijn op hen beschermen.
Read 9 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!