Met koeienletters in de Telegraaf: "Slowakije toont falen massale sneltest"

Belangrijkste argument is dat er veel foutnegatieven zijn: mensen die een negatieve sneltest krijgen, maar wel besmet zijn. Een draadje. 👇
2/ Om te bepalen of een massale sneltest 'faalt' zou ik twee dingen vergelijken:

(a) je doet een populatietest
(b) je doet geen populatietest

Wat is dan succes?

- je vindt veel mensen die je anders niet zou vinden (en mist er weinig)
- er zijn geen schadelijke bij-effecten
3/ Slowakije had 2500 positieve tests per dag. Doet een populatietest en vindt in het eerste weekend 38.359 positieve sneltests.

Ze pikten dus veel meer mensen op dan normaal op een dag (15x zoveel).

4/ Onderzoek van @marionkoopmans toonde twee dingen:

(a) een positieve sneltest betekent: waarschijnlijk besmettelijk (90%)
(b) een fout-negatieve sneltest betekent: waarschijnlijk niet besmettelijk (13%)

Je pikt dus de besmettelijkste mensen op.

5/ Dat is ook best logisch als je kijkt naar onderstaand schema. Het idee is dat een minder gevoelige test beter kan aangeven wanneer iemand besmettelijk is.

Bron: nejm.org/doi/pdf/10.105…
6/ Over asymptomatisch testen: "Dat is slechter dan kop of munt haha lol lol" - is onzin.

Een munt opgooien bij elk asymptomatisch mens (incl. de gezonde) werkt HEEL VEEL slechter dan de sneltest.

Ze hebben het over sneltest ten opzichte van PCR-test.

nytimes.com/2020/11/02/hea…
7/ Het (kleine?) deel van de asymptomatische mensen dat positief getest wordt zijn:

(a) vermoedelijk de besmettelijkste van de asymptomaten
(b) zeker mensen die je zonder de populatietest helemaal niet gevonden had
8/ Nog even over het 'falen' van de test. Dit zijn de resultaten na 2 (sommige regio's 3) weekenden. Gemiddeld 83% reductie. Zo'n 3 halveringen.

We moeten nog zien hoe de dagelijkse cijfers straks worden, maar dit ziet er nog niet echt uit als falen.

9/ Schadelijke bij-effecten.

Tricky (ook bij PCR trouwens) zijn mensen die nu nog negatief testen maar over 1 of 2 dagen positief worden. Ook zij kregen een certificaat.

Mogelijk helpt het om de hoogrisicocontacten uit BCO geen certificaat te geven en dagelijks te testen.
10/ Dus een goed punt uit het stuk:

- Als mensen die negatief getest zijn feest gaan vieren, dan gaat het mis.

- Als mensen die positief getest zijn denken dat ze dus voor altijd immuun zijn, dan gaat het mis.
11/ Natuurlijk moet je heel goed voorlichten over wat het plan is, hoe het werkt, en wat positief en negatief betekenen. Dat kan. Mensen zijn niet dom.

Grootste uitdaging is iedereen in de gemeenschap en in de wijk te betrekken.
12/ Kortom, met sneltesten:

- vind je veel mensen die je normaal niet had gevonden
- vind je de besmettelijkste mensen
- vind je weinig fout-positieven

Lijkt mij prima voor een populatietest. Of mis ik iets?

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Bert Slagter

Bert Slagter Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @bslagter

7 Nov
Een draadje over populatiebreed sneltesten met een aantal mogelijke scenario's voor Nederland.

TLDR: het zou maanden aanmodderen en veel zieken kunnen schelen 👇
2/ We hebben een model gebouwd om te zien wat het effect is van verschillende manieren om populatiebreed sneltests in te zetten.

Ik wil dit draadje beginnen met vier scenario's en daarna een discussie.
3/ Uitgangspunt is dat we in Nederland nu 166.000 besmettelijke mensen hebben (RIVM).

We schatten dat er inclusief de presymptomatische mensen zo'n 200.000 mensen besmettelijk zijn, of nog besmettelijk moeten worden.
Read 21 tweets
3 Nov
Een technische draad over R en de generatie-interval, en het berekenen van de snelheid van groei en krimp 👇
2/ Op dit moment stuurt het kabinet op een reproductiegetal R van 0,88. Jaap van Dissel liet vorige week in de technische briefing een aantal alternatieve scenario's zien met een andere uitkomst.

Maar wat betekent zo'n R nu voor de groei of krimp van de verspreiding?
3/ Met alleen R kun je niet berekenen hoe snel het aantal dagelijkse infecties zal stijgen of dalen.

Daarvoor heb je ook het generatie-interval nodig, de tijd tussen het moment dat iemand geïnfecteerd raakt en het moment dat diegene een ander infecteert.
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…
Read 19 tweets
1 Nov
Aantal gemelde positieve tests:
- eergisteren: 11141
- gisteren: 9839
- vandaag: 8740

Is dit dan de gehoopte afvlakking? Hebben we de top gehad en gaan we nu dalen?

Geen idee. We hebben geen compleet beeld. Drie redenen 👇
2/ Ten eerste de commerciële sneltests waar er intussen naar schatting bijna evenveel van worden afgenomen als de PCR-tests door de GGD's.

3/ De positieve uitslagen worden niet (of niet allemaal) opgenomen in het systeem van GGD en RIVM, en zitten dus ook niet in de dagelijkse cijfers.

Is dit een groot of klein deel? Geen idee. Volgens onderstaand artikel wordt niets opgenomen.

Read 10 tweets
14 Oct
De nieuwe routekaart is ontworpen om te falen 👇
(of ik begrijp het niet goed)
2/ Er zijn allerlei voorwaarden om zo'n routekaart te laten werken, zoals:

- duidelijke missie en doel
- draagvlak en geweldige communicatie
- aansluiting bij buitenland
- werkende infra BCO en testen

Daar ga ik het NIET over hebben, daar mogen anderen draadjes over schrijven.
3/ Op de routekaart is meteen duidelijk dat 'niveau 1' de plek is waar je wilt wezen. Daar kun je oma knuffelen, is de kroeg open, kun je zingen in de kerk en samen sporten.

👉 De routekaart zou moeten vertellen hoe je vanuit elke situatie zo snel mogelijk terugkomt bij niveau 1
Read 15 tweets
12 Oct
In de categorie 'hoe vind je zelf dat het gaat' heb ik hier een pijnlijk draadje uit mei dit jaar.

Eens kijken hoe we ervoor staan 👇
2/ De officiële strategie van het kabinet heet 'maximaal controleren' en bestaat uit drie delen:

(a) Kwetsbaren beschermen
(b) Zorg niet overbelast
(c) Zicht en inzicht verspreiding

rijksoverheid.nl/documenten/kam…
3/ (a) Kwetsbaren beschermen

parool.nl/nederland/coro…
Read 7 tweets
11 Oct
Heeft de WHO de dodelijkheid van het coronavirus naar beneden bijgesteld? Is de gemiddelde wereldwijde IFR nu 0,14% in plaats van 0,6%?

Nee. Helaas niet. 👇
2/ Aanleiding is een toespraak van Mike Ryan tijdens een bijeenkomst in Geneve: "Onze beste schattingen vertellen ons dat ongeveer 10 procent van de wereldbevolking mogelijk is besmet het virus"

lc.nl/buitenland/WHO…
3/ Bij een wereldbevolking van 7,8 miljard en 10 procent zijn 780 miljoen mensen geïnfecteerd (geweest).

Velen gebruiken de 1,1 miljoen geregistreerde doden om op een IFR van 0,14% uit te komen. Maar dat klopt niet.
Read 7 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!