Thread by @Philippe_Peray

Révolution ? Chimère ?

On fait le point sur Hyperloop

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Vous pensez savoir ce qu'est hyperloop ? Ca tombe bien, c'est sans doute incomplet ^^
Car comme pour le domaine spatial, le marché (s'il existe) de l'hyperloop est multiple. Avant d'en venir là, rappel des principes :

Hyperloop est une idée de Elon ... et bien non, c'est une idée de Jules Verne en 1889. Elon Musk la remettra au goût du jour en 2012/2013 en donnant quelques éléments de la recette (57 pages) : moyen de transport ultra rapide, dans un tube sous vide, sans rail et pas cher.

Mais il a d'autres chats à fouetter (Tesla, SpaceX) donc il donne tout ça en open-source et "allez y les gars !". Universitaires et sociétés privées se lancent. Aujourd'hui elles sont au nombre de 3, dont une où la SNCF a investie 80 millions d'euros. lefigaro.fr/societes/2016/…

– Virgin Hyperloop One : anciennement "Hyperloop One" et anciennement encore avant "Hyperloop Technologies". C'est dans celle là que SNCF a mis des billes. La plus avancée des 3, c'est elle qui avait fait des tests de sustentation magnétique dans le désert en 2016.

C'est aussi elle qui avait fait de même dans un tube avec une capsule en 2017

C'est enfin elle qui a refait ça mais cette fois avec des passagers (2) sur 500m à 160 km/h avant hier.

- Hyperloop Transportation Technologies est une startup américaine qui est plus discrète mais avance aussi. Elle a ouvert un centre de recherche à Toulouse et a déjà sa capsule. Moins avancée que la première mais toujours dans la course.

Enfin TransPod, société canadienne qui elle aussi aime la France (et ses subventions) semble t'il car elle veut ouvrir une piste de tests de 3 km dans le Limousin ! Là encore, beaucoup d'envies mais du retard sur VHO

Voilà, maintenant les projets. On va faire simple : il y en plein partout dans le monde. Souvent fantaisistes, parfois un peu moins, on ne va pas les énumérer car beaucoup de pays ou collectivités font des annonces sans fondement, plus pour briller qu'autre chose.

Les promesses : plus de 1000 km/h, empreinte écologique faible, coûts plus bas que tous les autres transports, fret comme voyageurs ... je passe rapidement sur tout ces rêves car les commerciaux font ca mieux que moi. Regardons un peu plus loin.

Hyperloop c'est déjà un nouveau réseau : et oui, il faudra des tubes, beaucoup, sur des piliers, beaucoup. Mais aussi des gares dédiées, et tout ça pour relier des villes où il n'y a de place ni en surface ni dans le sous sol.

Outre la place, il faut aussi des budgets, là aussi beaucoup Elon Must chiffrait le coût d'une ligne à 60 à 100% de celui d'une LGV. Cependant il avouait que selon la géographie, ça pourrait quadrupler. Et on sait combien Elon a du mal avec els chiffres et les délais.

Les économies se feraient sur les coût d'exploitation : le pari c'est que vu qu'il n'y aurait pas de frottement, il n'y aurait que peu d'usure donc peu de frais d'entretien. Pour la même raison la dépense énergétique serait moindre là où celle du TGV part à 70% dans les frictions

L'énergie serait elle fournie par des panneaux photovoltaïques posés sur les tubes. Et la nuit ou quand il fait moche ? Batteries et réseau au besoin.

Mais entendons nous bien : Hyperloop ne remplacera pas le train ou l'avion. Il n'a pas les capacités de transport de masse du train. Une ligne TGV c'est jusqu'à 15000 personnes par heure. Hyperloop, même dans ses plus belles promesses, c'est 4500.

Il ne fera pas non plus ce que fait l'avion : passer par dessus des océans, c'est impossible pour ce système. Il n'est pas non plus adapté aux "petits pays" car les distances sont trop faibles donc ce jolie schéma par exemple, vous pouvez oublier

En effet, atteindre 1200 km/h et revenir à 0, ca demande de la distance, beaucoup si on ne veut pas transformer les passagers en viande hachée. C'est imaginable en Indes, aux USA, mais pas franchement en France.

Problème aussi : la panne. Dans un tube "sous vide", il se passe quoi en cas de besoin d'évacuation ? Pour le moment les ingénieurs travaillent au "ca va bien". Etrange méthode, plus commerciale que réaliste mais bon ...

Autre soucis : en cas de besoin d'arrêt d'urgence, on fait quoi de l'énergie ? E=MC2 vous savez ... à 1200 km/h ca en fait a dissiper. Et surtout, on fait comment pour que les clients ne se sentent pas comme dans une fusée qui se prend un mur ?

Autre problème toujours en lien avec l'nrj et nous : les courbes. Imaginez ce que se prend un pilote de formule un. Et bien c'est rien à côte de nous client dans un hyperloop qui prend une courbe. Donc il faudra des courbes énormes pour ne pas finir écrabouillé. (50 ? 100 km)

Autre problème : là où une LGV est construite au millimètre, hyperloop aura besoin d'une précision au 1/10 de millimètre car avec la propulsion envisagée, tout décalage entraine une explosion des dépenses d'nrj. Donc au 1/10 sur des milliers de km.

Autre problème : le vide. Sans vide d'air dans les tubes, pas d'hyperloop. Créer et maintenir un vide demande de l'nrj. Le faire sur des centaines ou milliers de kilomètres est un gouffre énergétique. Sauf que la promesse est "écologique". Là encore, on verra plus tard.

Autre problème ... non j'arrête là car la liste est sans fin. Tous des problèmes qui ont lien avec la viabilité même du projet. Mon but n'est pas de dire que c'est bien ou mal, réaliste ou pas, simplement d'aller un peu au delà de "oh my god !"

Alors oui, c'est un beau projet de recherche qui fera avancer plein de choses et qui à long terme existera peut être. Mais pas avant, donc dans longtemps. En attendant terminons par du rêve, c'est gratuit ça :