Pourquoi est il absurde de poser la question de la Sharia au dessus des lois civiles ?

Parceque la Sharia n'est pas. Mais n'est qu'une possibilité future, une utopie, un horizon : ce que l'homme n'a encore jamais fait

(valable dans un « pays musulman » ou non)
D’un point de vue religieux, la Sharia est une utopie dans laquelle tout est juste et bon.

La définir comme un code civil/pénal, tel que le font certains auteurs occidentaux, et des savants musulmans modernes, est une vision qui ne se répand qu’au 20eme siècle
Ds le contexte décolonial, des mouvements islamistes promettaient aux musulmans que « la Sharia », codifiée, était la solution pr rétablir la justice et l’égalité sociale

Or la codifier et la figer, c automatiquement l'usurper, et générer une déception

C une instrumentalisation
Les prescriptions juridiques (qui ne se trouvent pour la quasi-totalité ni dans le Coran/Sunna mais ds les livres des 1ers juristes médiévaux) sont, au mieux, la meilleure décision à l’instant T

mais la Sharia, elle, est un horizon rédempteur à atteindre
Ainsi, la plupart des musulmans croient actuellement que leur pays, musulman ou pas, ne se conforme toujours pas aux règles de la Sharia
Si vous leur demandez de la définir, ils disent des choses comme :

l’électricité devrait être gratuite, personne ne doit avoir faim, des routes en bon état, une mutuelle qui rembourse les massages, la fin du crime, de la corruption et le plein emploi …
Pour certains ça peut s’inscrire dans le cadre d’une démocratie, pour d’autre d'une théocratie, pour d’autres encore, ça ressemble à une sorte de communisme dans lequel tout serait partagé équitablement …
En réalité, à chaque fois que quelqu'un prétend savoir ce qu'est la Sharia en la codifiant, sa prétention est intrinsèquement suspecte

Car affirmer ce qu’elle est, consiste automatiquement à se priver de ce qu’elle devrait être
L’espoir d’un avenir meilleur est un fondement des 3 religions abrahamiques

ainsi, demander si la Sharia est supérieure aux lois de la République, ou de tout autre Etat, est un non-sens dont la réponse ne peut que générer une incompréhension mutuelle
(le questionneur et le répondeur étant, souvent, eux-mêmes incapables de définir le terme)
Ceci car, malheureusement, au 20eme s, les islamistes d’un côté, et certains auteurs occidentaux de l’autre, sont parvenus à ancrer le mythe selon lequel la « Sharia » était à une norme juridique figée et codifiée
Les premiers par manœuvre politique, instrumentalisant les foules avec un mirage et/ou des livres de normes juridiques

et les seconds par incompréhension ou parfois détestation.
Or, la manipulation des concepts religieux peut s’avérer dangereuse et clivante inutilement.

Avant de demander si, ou prétendre que, la Sharia/Loi religieuse est supérieure, attachons nous à d'abord définir le terme
Sinon, en dehors du contexte de la rédemption par la volonté d’atteindre un avenir meilleur, les discussions risquent de souvent rester stériles et incorrectes

Fin du thread, merci pour la lecture
J'ajoute qu'on pourrait se dire qu'on trouverait, chez les anciens savants une définition unique de la Sharia, or ce n'est pas le cas

Il y a une instrumentalisation de leurs propos. Les citations utilisées par les islamistes étant souvent partiales et tronquées
Par ex, on pourrait se contenter de la citation d'Ibn Taymiyya (1328), qui semble rigide et immuable :

"Aucune déclaration, action ou intention ne vaut, à moins qu'elle soit en accord avec la pratique prophétique. C cela la Sharia, et c'est ce que Dieu et Muhammad ont ordonné.
Les déclarations, les actions et les intentions qui ne st pas en accord avec la pratique prophétique sont des innovations, et Dieu ne les aime pas ou ne les accepte pas".

Ms il serait partial de ne pas tenir compte du complément ajouté par Ibn Qayyim (1350), son + grand élève :
"En effet, la Sharia est fondée sur la sagesse et le bien être des fidèles de cette vie et de l'au-delà. Dans son intégralité c'est la justice, miséricorde, bien-être et sagesse.
Toute question qui abandonne la justice pour la tyrannie, la miséricorde pour la cruauté, le bien-être pour la corruption et la sagesse pour la folie ne peuvent faire partie de la Sharia.
Allah l'Exalté a clairement indiqué dans la charia que l'objectif est l'établissement de la justice entre les fidèles et l'équité entre le peuple

Donc quelle que soit le moyen qui mène à la justice et à l'équité, il fait partie de la religion et ne peut jamais s'y opposer."
On fait dire ce qu'on veut aux textes des anciens savants
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10 Mar
"Pour les colons cherchant à établir un code juridique, les textes juridiques islamiques précoloniaux semblaient parfaits.

Ils ressemblaient à des lois, et se sont avérées utiles pour créer les codes civils officiels.
En Inde, par ex, de longs passages du texte juridique "al-Hidaya", du 12eme siècle, ont simplement été prélevés et insérés dans le code civil, avec des conséquences désastreuses prévisibles.
Une fois ces codes civils en place, si quelqu'un voulait divorcer à Héliopolis, il passerait théoriquement par le même processus et obtiendrait la même décision qu'au Caire

Le tout basé sur les réflexions d'un homme qui écrivit un texte juridique pr la période médiévale
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31 Jan
Thread : l'homosexualité dans la jurisprudence islamique du 8eme au 11eme siècle
(le thread contient principalement, mais pas seulement, des citations de Mohammed Mezziane - "Sodomie et masculinité chez les juristes", Brill, 2008, source en fin de thread)
Le Droit musulman distingue deux catégories de délits :

- Les délits punis par des peines fixées par Dieu (hadd) prévues par le Coran/Sunna :
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24 Jan
Quant faut il se laver ?

"Nos compagnons ont dit que si la tête du pénis a pénétré l'anus d'une femme, ou d'un homme, ou le vagin d'un animal, ou son anus, alors il est nécessaire de se laver, que celui qui est pénétré soit vivant ou mort, jeune ou vieux"
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"Nos compagnons ont dit que les rapports sexuels se produisent lorsque la tête du pénis d'un homme en bonne santé pénètre complètement (un orifice), et ceci est un consensus.
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24 Jan
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(cela est une opinion minoritaire, rapportée par Ibn Qayyim al Jawziya dans Bada Fawa'id :
sifatusafwa.com/fr/rappels-gen…)
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"il est rapporté que les compagnons avaient l'habitude de se masturber pendant leurs expéditions et leurs longs voyages"
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1 Jan
Thread : ordonner le convenable et interdire le blâmable en Islam

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(trés long thread, encore une fois, désolé)
L'expression relative "amr bil maruf wa nahi anil munkar" se retrouve à 7 reprises dans le Coran

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Que savons nous de leur compréhension par les premiers musulmans ? Image
1-Les exégètes

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29 Dec 20
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