Thread by @pavel23

Neue Zahlen zum Thema Impfschäden. Gestern hatte ich in diesem Thread einige Überschlagsrechnungen angestellt, wie viele "natürliche" Sterbefälle zeitlich mit Impfungen zusammenfallen müssten.

https://twitter.com/pavel23/status/1370907666013376513

Ausserdem hatte ich nur die deutschen Daten vom Paul-Ehrlich-Institut und einigen Pressemeldungen. Ich fragte mich, warum es nicht eigentlich mehr Meldungen zu Toten im Zusammenhang mit BioNTech-Impfungen gibt.

Die Sache ist schließlich die: Wenn jemand geimpft wird und sich Stunden bis Tage später schlecht fühlt und stirbt, ist es völlig normal, von einem Zusammenhang mit der Impfung auszugehen, denn vorher hat die Person ja noch gelebt.

Das Problem ist nur, dass die Impfung fast nie ursächlich für den Tod ist. Möglich ist schon, dass vielleicht der Stress der Fahrt oder eine Reaktion auf die Impfung ein Auslöser ist, aber auch das ist sehr selten.

Ja, die Impfkritiker und Covid-Skeptiker werden jetzt sagen: "Ach, auf einmal sterben die Leute mit der Impfung und nicht an der Impfung, aber wenn wir das über Covid sagen, werden wir angefeindet."

Ja, auch bei Covid sterben Menschen, die auch so gestorben wären. Ich mache nacher die Vergleichsrechnung auf, aber erst mal zu den Impfungen. Ich hatte die durchschnittliche Sterberate von 30/1Mio./Tag gewählt, basierend auf den deutschen Zahlen, 1,13% pro Jahr.

Nun bin ich auf Zahlen aus dem englischen Yellow-Card-Reporting gestoßen, wo es für jeden Impfstoff eine 60(!) Seiten lange Statistik gibt, die jede Beschwerde aufzählt, und es liest sich wie ein Verzeichnis praktisch aller existierenden Krankheiten. gov.uk/government/pub…

Der Bericht basiert auf Meldungen nach 10,7 Mio. Dosen BioNTech und 9,7 Mio. AstraZeneca. Er weist darauf hin, dass sich die Zahlen nicht eignen, um einen Vergleich der Schädlichkeit der Impfstoffe vorzunehmen. Und natürlich werdet ihr die Zahlen trotzdem vergleichen :-).

Ich werde mich im Folgenden auf die Todesfälle beschränken, denn ich gehe davon aus, dass wenn jemand kurz nach der Impfung an etwas anderem stirbt als einem Unfall oder durch Gewalt, dass sehr wahrscheinlich eine Meldung erfolgt und die Zahl der Toten somit relativ komplett ist.

Auf der letzten Seite der je 60-seitigen Berichte findet sich die Summe der gemeldeten Todesfälle: 227 BioNTech, 275 AstraZenaca, also 502 Tote. Wie viele wären denn zu erwarten gewesen? Einige Tausend innerhalb von je 7 Tagen nach der Impfung, sagt der Bericht.

Wie korrespondiert das jetzt mit meiner Rechnung? @tweibert wies mich darauf hin, dass die Alterstruktur der Geimpften wichtig ist und ich nicht einfach die Sterberate über alle Altersklassen nehmen kann.

https://twitter.com/tweibert/status/1370988026986438657

Da die Geimpften wohl älter als der Bevölkerungsdurchschnitt sein dürften, muss man eine höhere Rate als die 30/Tag/Mio. annehmen, vielleicht 5-10 mal so hoch. Diese Durchschnittsrate über alle Altersklassen entspricht im Übrigen etwa der der 50-Jährigen.

Fangen wir trotzdem mal mit 30 an. Gehen wir vereinfacht von 20,4 Mio. Dosen in 90 Tagen oder 3 Monaten aus, rund 230.000 pro Tag. Das wären 6,9 Tote, die jeden Tag innerhalb von 24 Stunden nach der Impfung eines "natürlichen" Todes sterben müssten, oder 621 in 90 Tagen.

Das allein liegt schon über den 502 gemeldeten. Nimmt man jetzt alle Toten bis zu 7 Tagen nach Impfung, wären wir schon bei 4347. Das sind dann wohl die "mehrere Tausend" aus dem Bericht. Da wir aber zudem noch eher von einer höheren Sterblichkeit in der Altergruppe ...

...der Geimpften ausgehen müssen, liegt also die zu erwartende natürliche Sterblichkeit weit über der Zahl der gemeldeten Fälle. Wären es statt der 502 mehrere Tausend, wäre das noch immer im Rahmen. Die 502 könnten aber doch relativ vollständig sein,...

...weil wiederum viele mit dem Tode Ringende oder Schwerkranke einfach nicht geimpft wurden und daher trotz des höheren Altersdurchschnitts die Sterblichkeit nicht so hoch ist, wie sie dem Alter nach sein müsste.

Für die Impfung ist die Frage also klar beantwortet: Die Leute sterben nach der Impfung und nicht an der Impfung. Wie sieht das jetzt mit Covid aus? Nun, zum einen können wir den Virus sehen und auch, was er anrichtet. Wir kennen den Mechanismus und die Symptome.

Während also medizinische Untersuchungen bei Covid die Infektion Todesursache in der Regel bestätigen, schließen sie einen Zusammenhang mit den Impfungen in der Regel aus. Wenn man den Medizinern nicht traut: Wie sieht es statistisch aus?

Rund 50.000 Menschen starben den letzten 90 Tagen mit einem positiven Corona-Test, von 1,6 Mio. positiv Getesteten. Eines "natürlichen" Todes wären davon 4.300 in den 90 Tagen gestorben. Innerhalb von 30 Tagen nach dem positiven Test wären es knapp 1500.

Mit anderen Worten: Wahrscheinlich weniger als 1.500 und sicher weniger als 4.300 von 50.000 Menschen sind mit Covid gestorben, der Rest an Covid. Also ja, es sterben Menschen "mit Covid", die auch ohne gestorben wären, aber es sind weniger als ihr denkt, unter 3%.

Den Fehler, den viele oft machen, ist, auf normalen Sterbezahlen zu schauen, 2.000-3000/Tag, und dann zu folgern, dass 500 Tote mehr oder weniger pro Tag normale Schwankungen sind. Der Punkt ist: Die meisten 2000-3000 täglichen Toten hatten keinen positiven Covid-Test.

Will man wissen, ob ein positiver Test etwas bedeutet, darf man nicht Toten aus allen 83 Mio. Einwohnern nehmen, sondern natürlich nur den Anteil, der in der Zeit positiv getestet wurde.

Was aber ist jetzt mit den ganz Alten? Die Rechnung oben ging ja über alle Alterklassen, und die Jungen sterben ja nicht und verwässern das Ergebnis. Gut, machen wir die Rechnung für 80+ auf. 188.000 Positive der Altergruppe 80+, 36.500 davon starben.

Ab 80+ ist auch die normale Sterberate recht hoch, aber höchstens 8% pro Jahr, was 3.800 in 90 Tagen wären, 1.300, wenn man nur die innerhalb 30 Tagen nach Test zählen würde. In der Altergruppe sterben also auch "nur" 4% mit Covid, ...

...und 2/3 der 36.500 ab 80 Jahren zuletzt an Covid Verstorbenen hätten ohne Covid mindestens 5 Jahre länger gelebt. Anders gesagt hat allein bei den ab 80-Jährigen die zweite Welle mindestens 150.000 Lebensjahre gekostet. Kann man sich in Einzelschicksalen gar nicht vorstellen.