CN HP
Okay, okay. Ich mache einen Thread dazu.
Hot Take: Harry Potter ist einfach keine gute Buchreihe (und auch die Filme sind nicht besonders gut). Und das zieht sich durch alle Aspekte durch.
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Okay, okay. Ich mache einen Thread dazu.
Hot Take: Harry Potter ist einfach keine gute Buchreihe (und auch die Filme sind nicht besonders gut). Und das zieht sich durch alle Aspekte durch.
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https://twitter.com/KaenKazui/status/1410253620919123974
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Das fängt halt bei der Struktur der Bücher an. Diese ist halt absolut chaotisch. Teilweise lässt der Auslösende Moment ewig auf sich warten. Die meiste Zeit tuckert der Plot einfach nur vor sich hin. Und ja, es ist eben einfach chaotisch.
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Das fängt halt bei der Struktur der Bücher an. Diese ist halt absolut chaotisch. Teilweise lässt der Auslösende Moment ewig auf sich warten. Die meiste Zeit tuckert der Plot einfach nur vor sich hin. Und ja, es ist eben einfach chaotisch.
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CN HP
Natürlich kann man argumentieren, dass das eigentlich ein "positiver" Aspekt ist, denn der Plot ist allgemein nicht die Stärke der Bücher. Die meisten Leute lesen die Bücher eher für die Schule und alle Aspekte, die sich darum herum drehen.
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Natürlich kann man argumentieren, dass das eigentlich ein "positiver" Aspekt ist, denn der Plot ist allgemein nicht die Stärke der Bücher. Die meisten Leute lesen die Bücher eher für die Schule und alle Aspekte, die sich darum herum drehen.
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CN HP
Denn ja, besonders Interessant ist die ganze Sache rund um Voldemort nicht. Voldemort ist einfach nur böse, der moralische Konflikt nicht besonders vielseitig oder tiefsinnig oder ... na ja, interessant. Es ist einfach nur ein "gut vs böse" ohne jedwede Nuance.
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Denn ja, besonders Interessant ist die ganze Sache rund um Voldemort nicht. Voldemort ist einfach nur böse, der moralische Konflikt nicht besonders vielseitig oder tiefsinnig oder ... na ja, interessant. Es ist einfach nur ein "gut vs böse" ohne jedwede Nuance.
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CN HP
Das wird dadurch nicht besser, dass der Aufbau in jedem Band gleich ist: Dursleys, Winkelgasse, Hogwarts, irgendwann auslösender Moment, mehr Hogwarts, Prüfungen, dann kommt Voldemort und macht ein wenig Ärger. Schluss.
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Das wird dadurch nicht besser, dass der Aufbau in jedem Band gleich ist: Dursleys, Winkelgasse, Hogwarts, irgendwann auslösender Moment, mehr Hogwarts, Prüfungen, dann kommt Voldemort und macht ein wenig Ärger. Schluss.
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Dabei wiederholt sich der Plot mit Voldemort halt auch immer. Jedes Jahr ein neues Problem mit Voldemort - bis auf Jahr 3. Geister-Voldi, Kinder-Voldi, zurückgekehrter Voldi, noch mal zurückgekehrter Voldi ... Blablubb. Alles sehr monoton.
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Dabei wiederholt sich der Plot mit Voldemort halt auch immer. Jedes Jahr ein neues Problem mit Voldemort - bis auf Jahr 3. Geister-Voldi, Kinder-Voldi, zurückgekehrter Voldi, noch mal zurückgekehrter Voldi ... Blablubb. Alles sehr monoton.
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Und ja, der Hauptteil der Geschichte dreht sich um Hogwarts. Was uns eben dazu bringt, dass an Hogwarts auch einfach so vieles nicht funktioniert. Die ganze Schule und der Weltenbau darum ist einfach undurchdacht.
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Und ja, der Hauptteil der Geschichte dreht sich um Hogwarts. Was uns eben dazu bringt, dass an Hogwarts auch einfach so vieles nicht funktioniert. Die ganze Schule und der Weltenbau darum ist einfach undurchdacht.
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CN HP
Das fängt eben damit an, dass es wenig Sinn ergibt, dass die ganze Sache geheim bleibt, während halt die Kinder aus nicht-magischen Familien dahingehen. Weil ... Ja, sorry, die Kinder haben auch in ihrer nicht-magischen Welt Freunde und da kommt sowas schnell heraus.
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Das fängt eben damit an, dass es wenig Sinn ergibt, dass die ganze Sache geheim bleibt, während halt die Kinder aus nicht-magischen Familien dahingehen. Weil ... Ja, sorry, die Kinder haben auch in ihrer nicht-magischen Welt Freunde und da kommt sowas schnell heraus.
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Allein schon bei Familien wie mit Lilli und Petunia. Solche Familien wird es immer wieder geben. Wo es eben nicht-magische Geschwister gibt. Wer hält die davon ab, das zu erzählen? Es sind immerhin Kinder. Die sind oft nicht so gut darin geheimnisse zu bewahren.
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Allein schon bei Familien wie mit Lilli und Petunia. Solche Familien wird es immer wieder geben. Wo es eben nicht-magische Geschwister gibt. Wer hält die davon ab, das zu erzählen? Es sind immerhin Kinder. Die sind oft nicht so gut darin geheimnisse zu bewahren.
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CN HP
Und so viel in HP baut halt auf der Geheimnisbewahrung auf und damit, die nicht-magischen Menschen an der kurzen Leine zu halten, wenn man so will. Dabei baut die Geschichte unrealistischerweise halt darauf auf, dass diese es "einfach nicht bemerken". -.-"
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Und so viel in HP baut halt auf der Geheimnisbewahrung auf und damit, die nicht-magischen Menschen an der kurzen Leine zu halten, wenn man so will. Dabei baut die Geschichte unrealistischerweise halt darauf auf, dass diese es "einfach nicht bemerken". -.-"
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CN HP
Das macht es eben bei HP auch aus. Von seiner inneren Logik her, ist die Serie eigentlich mehr Portal Fantasy, als irgendetwas anderes. Es ist wirklich, als wäre die Magie etwas, das außerhalb der Menschenwelt existiert und nicht innerhalb von ihr.
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Das macht es eben bei HP auch aus. Von seiner inneren Logik her, ist die Serie eigentlich mehr Portal Fantasy, als irgendetwas anderes. Es ist wirklich, als wäre die Magie etwas, das außerhalb der Menschenwelt existiert und nicht innerhalb von ihr.
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Auch die innere Logik der magischen Welt funktioniert halt nicht wirklich. Wie viele Schüler*innen Hogwarts hat variiert zwischen den verschiedenen Bänden zwischen 500 bis 1000.
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Auch die innere Logik der magischen Welt funktioniert halt nicht wirklich. Wie viele Schüler*innen Hogwarts hat variiert zwischen den verschiedenen Bänden zwischen 500 bis 1000.
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CN HP
Das heißt, es leben in der Welt gesamt irgendwie so zwischen 10 000 und 15 000 Menschen - je nachdem, wie die genaue Lebenserwartung von Magier*innen ist. Das ist kaum genug, um daraus eine komplett suffiziente funktionierende Gesellschaft aufzubauen.
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Das heißt, es leben in der Welt gesamt irgendwie so zwischen 10 000 und 15 000 Menschen - je nachdem, wie die genaue Lebenserwartung von Magier*innen ist. Das ist kaum genug, um daraus eine komplett suffiziente funktionierende Gesellschaft aufzubauen.
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CN HP
Vor allem nicht, wenn ein nicht unerheblicher Teil der Gesellschaft entweder im Gefängnis sitzt, weil sie mit Zauber-Hitler gemeinsame Sache gemacht haben, und ein überproportionaler Teil der Gesellschaft in Polizei und Politik arbeitet.
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Vor allem nicht, wenn ein nicht unerheblicher Teil der Gesellschaft entweder im Gefängnis sitzt, weil sie mit Zauber-Hitler gemeinsame Sache gemacht haben, und ein überproportionaler Teil der Gesellschaft in Polizei und Politik arbeitet.
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CN HP
Apropos Gefängnis: Die magische Gesellschaft kennt scheinbar nur zwei MOs in Bezug auf magische Verbrecher*innen: Verbannung aus der magischen Gesellschaft oder ab ins Foltergefängnis. Dort werden Leute auch für relativ leichte Verbrechen gefoltert. Yay.
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Apropos Gefängnis: Die magische Gesellschaft kennt scheinbar nur zwei MOs in Bezug auf magische Verbrecher*innen: Verbannung aus der magischen Gesellschaft oder ab ins Foltergefängnis. Dort werden Leute auch für relativ leichte Verbrechen gefoltert. Yay.
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CN HP
Das ist halt auch deswegen problematisch, weil die Leute, die einmal dahin sind, schwer traumatisiert und depressiv von da zurückkehren, das heißt halt auch nur noch bedingt fähig in der gesellschaft zu funktionieren.
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Das ist halt auch deswegen problematisch, weil die Leute, die einmal dahin sind, schwer traumatisiert und depressiv von da zurückkehren, das heißt halt auch nur noch bedingt fähig in der gesellschaft zu funktionieren.
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CN HP
Dazu kommt, dass wir halt praktisch keinerlei Informationen haben, weil der Weltenbau so lasch ist, darüber, wie überhaupt das politische System funktioniert. Wie wird der neue Minister der Magie bestimmt? Keine Ahnung. Obwohl die Rolle wichtig ist, wird es nie erklärt.17/
Dazu kommt, dass wir halt praktisch keinerlei Informationen haben, weil der Weltenbau so lasch ist, darüber, wie überhaupt das politische System funktioniert. Wie wird der neue Minister der Magie bestimmt? Keine Ahnung. Obwohl die Rolle wichtig ist, wird es nie erklärt.17/
CN HP
Allgemein scheint es auch mit den Berufen so zu sein, dass es effektiv nur folgende Berufe gibt:
- Magischer Cop
- Angestellte*r im Ministerium
- Verkäufer*in in der Winkelgasse
- Heiler*in
- Lehrer*in
Normale Jobs von wegen Versorgung usw. werden gar nicht genannt.
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Allgemein scheint es auch mit den Berufen so zu sein, dass es effektiv nur folgende Berufe gibt:
- Magischer Cop
- Angestellte*r im Ministerium
- Verkäufer*in in der Winkelgasse
- Heiler*in
- Lehrer*in
Normale Jobs von wegen Versorgung usw. werden gar nicht genannt.
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CN HP
Und das bringt mich dann halt eben direkt zu Hogwarts. Und Hogwarts macht halt auch hinten und vorne keinen Sinn.
Das fängt halt damit an, dass ... Ja, woher können die magischen Kinder überhaupt Lesen und Schreiben? Homeschooling?
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Und das bringt mich dann halt eben direkt zu Hogwarts. Und Hogwarts macht halt auch hinten und vorne keinen Sinn.
Das fängt halt damit an, dass ... Ja, woher können die magischen Kinder überhaupt Lesen und Schreiben? Homeschooling?
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CN HP
Hogwarts fängt halt erst mit 11 Jahren an und während die nicht-magisch geborenen Kinder ganz normal zur Grundschule gehen, zählt das für magische Kinder eben nicht. Das erklärt die Geschichte einfach nicht.
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Hogwarts fängt halt erst mit 11 Jahren an und während die nicht-magisch geborenen Kinder ganz normal zur Grundschule gehen, zählt das für magische Kinder eben nicht. Das erklärt die Geschichte einfach nicht.
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CN HP
Aber auch auf Hogwarts ... Wir haben für jedes Fach nur 1 Lehrkraft. Diese unterrichtet alle sieben Jahrgänge und pro Jahrgang mindestens 2 Klassen (maximal zwei Häuser zusammen). In den letzten zwei Jahren weniger, aber dafür mehr Stunden.
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Aber auch auf Hogwarts ... Wir haben für jedes Fach nur 1 Lehrkraft. Diese unterrichtet alle sieben Jahrgänge und pro Jahrgang mindestens 2 Klassen (maximal zwei Häuser zusammen). In den letzten zwei Jahren weniger, aber dafür mehr Stunden.
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CN HP
Und die dürfen dann auch noch die ganzen umfangreichen Hausaufgaben kontrollieren. Irgendwie funktioniert das nicht.
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Und die dürfen dann auch noch die ganzen umfangreichen Hausaufgaben kontrollieren. Irgendwie funktioniert das nicht.
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CN HP
Und apropos Klassengrößen: Wir kennen aus Harrys Jahrgang acht Kinder in Gryffindor. Gehen wir davon aus, dass sie zehn Kinder umfasst und die anderen Mädchen nicht vorkommen. Wenn wir 10(Schüler*innen)x4(Häuser)x7(Jahrgänge) rechnen ... Das sind 280.
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Und apropos Klassengrößen: Wir kennen aus Harrys Jahrgang acht Kinder in Gryffindor. Gehen wir davon aus, dass sie zehn Kinder umfasst und die anderen Mädchen nicht vorkommen. Wenn wir 10(Schüler*innen)x4(Häuser)x7(Jahrgänge) rechnen ... Das sind 280.
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CN HP
Aber angeblich sollen 500-1000 Schüler*innen auf Hogwarts gehen. Wo sind die anderen Schüler*innen? Sind da mehr Schüler*innen in Harrys Jahrgang, von denen wir nie erfahren? Ist es einfach so, dass Harrys Jahrgang wegen dem Krieg so klein ist?
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Aber angeblich sollen 500-1000 Schüler*innen auf Hogwarts gehen. Wo sind die anderen Schüler*innen? Sind da mehr Schüler*innen in Harrys Jahrgang, von denen wir nie erfahren? Ist es einfach so, dass Harrys Jahrgang wegen dem Krieg so klein ist?
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CN HP
Auch die Sache mit den Häusern: Also davon abgesehen, dass das System purer Biologismus ist ... Wer hat es für eine gute Idee gehalten, die Nazikinder alle zueinander zu stecken? Das ist die beste Voraussetzung, um alle zwei, drei Generationen n neuen Hitler zu haben.
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Auch die Sache mit den Häusern: Also davon abgesehen, dass das System purer Biologismus ist ... Wer hat es für eine gute Idee gehalten, die Nazikinder alle zueinander zu stecken? Das ist die beste Voraussetzung, um alle zwei, drei Generationen n neuen Hitler zu haben.
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CN HP
Es gibt halt an sich keinen Grund, an diesem Häusersystem festzuhalten. Es macht halt einfach wenig Sinn von vorne bis hinten. Weil das ganze System bringt halt einfach mehr Nachteile als Vorteile.
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Es gibt halt an sich keinen Grund, an diesem Häusersystem festzuhalten. Es macht halt einfach wenig Sinn von vorne bis hinten. Weil das ganze System bringt halt einfach mehr Nachteile als Vorteile.
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CN HP
Und das ist jetzt ohne darauf einzugehen, dass es wirklich nur eine Schule in den UK gibt, aber nur zwei Schulen für Europa und jeweils eine Schule für je Asien, Afrika, Nordamerika und Südamerika (hatte Südamerika eine eigene Schule?)
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Und das ist jetzt ohne darauf einzugehen, dass es wirklich nur eine Schule in den UK gibt, aber nur zwei Schulen für Europa und jeweils eine Schule für je Asien, Afrika, Nordamerika und Südamerika (hatte Südamerika eine eigene Schule?)
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CN HP
Wobei ich mir glaube ich Pottermore für später noch aufhebe. Weil Pottermore hat den Weltenbau nur verschlimmert hat, als verbessert. Das ist fast noch mal einen eigenen Thread wert.
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Wobei ich mir glaube ich Pottermore für später noch aufhebe. Weil Pottermore hat den Weltenbau nur verschlimmert hat, als verbessert. Das ist fast noch mal einen eigenen Thread wert.
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CN HP
Dann haben wir halt noch die Sache, dass ständig neue Zauber dazu erfunden werden, um Probleme in der Geschichte zu lösen. Dabei ergibt es halt häufig keinen Sinn, dass diese Zauber dann vorher nicht zum Einsatz gekommen sind.
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Dann haben wir halt noch die Sache, dass ständig neue Zauber dazu erfunden werden, um Probleme in der Geschichte zu lösen. Dabei ergibt es halt häufig keinen Sinn, dass diese Zauber dann vorher nicht zum Einsatz gekommen sind.
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CN HP
Ach ja, und dann war da noch die Sache mit dem Hogwartsexpress.
Hogwarts liegt ganz im Norden der britischen Insel. London relativ im Süden. Das heißt: Die meisten Schüler*innen werden irgendwo zwischen Hogwarts und London leben. Dennoch müssen alle nach London.
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Ach ja, und dann war da noch die Sache mit dem Hogwartsexpress.
Hogwarts liegt ganz im Norden der britischen Insel. London relativ im Süden. Das heißt: Die meisten Schüler*innen werden irgendwo zwischen Hogwarts und London leben. Dennoch müssen alle nach London.
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Okay, jetzt könnte ich noch sonst wie Nickpicky sein, was den Weltenbau angeht, weil hier passt so viel nicht miteinander zusammen.
Nur eins noch. Quidditch. Quidditch ergibt von vorn bis hinten keinen Sinn. Es ist eine miese Sportart.
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Okay, jetzt könnte ich noch sonst wie Nickpicky sein, was den Weltenbau angeht, weil hier passt so viel nicht miteinander zusammen.
Nur eins noch. Quidditch. Quidditch ergibt von vorn bis hinten keinen Sinn. Es ist eine miese Sportart.
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Dann haben wir noch das letzte Problem an der ganzen Sache: Die Figuren. Bei den Figuen ergibt auch so vieles keinen Sinn und ist halt eben auch einfach schlechtes Handwerk.
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Dann haben wir noch das letzte Problem an der ganzen Sache: Die Figuren. Bei den Figuen ergibt auch so vieles keinen Sinn und ist halt eben auch einfach schlechtes Handwerk.
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CN HP
Die Figuren haben halt kaum einen nachvollziehbaren Hintergrund. Also die, die einen haben, machen keinen Sinn, und die meisten haben halt einfach überhaupt gar keinen.
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Die Figuren haben halt kaum einen nachvollziehbaren Hintergrund. Also die, die einen haben, machen keinen Sinn, und die meisten haben halt einfach überhaupt gar keinen.
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Harry ist halt das Opfer von Kindesmissbrauch der heftigsten Art, hat aber keinerlei Probleme sofort Freunde zu finden und ist noch dazu furchtbar vorlaut und auch gegenüber authoritätspersonen frech. Ähm ja, macht Sinn.
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Harry ist halt das Opfer von Kindesmissbrauch der heftigsten Art, hat aber keinerlei Probleme sofort Freunde zu finden und ist noch dazu furchtbar vorlaut und auch gegenüber authoritätspersonen frech. Ähm ja, macht Sinn.
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Ich meine, bei Ron macht das Verhalten schon fast Sinn, wenn man bedenkt, dass er ein furchtbar missbrauchendes Elternhaus hatte - nur leider erkennt das Buch nicht an, dass es so war >.<
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Ich meine, bei Ron macht das Verhalten schon fast Sinn, wenn man bedenkt, dass er ein furchtbar missbrauchendes Elternhaus hatte - nur leider erkennt das Buch nicht an, dass es so war >.<
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Hermine hat derweil einfach GAR KEINEN Hintergrund, außer dass ihre Eltern Zahnärzte sind und sie gerne liest. Sonst ist da nichts mit ihrem Charakter.
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Hermine hat derweil einfach GAR KEINEN Hintergrund, außer dass ihre Eltern Zahnärzte sind und sie gerne liest. Sonst ist da nichts mit ihrem Charakter.
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Bei den Figuren gibt es auch keinen Konflikt zwischen "wants" und "needs". Sie haben eigentlich eh keine "needs", die es bräuchte, um so einen Konflikt aufzubauen. Aber das spielt einfach in den Geschichten keine Rolle.
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Bei den Figuren gibt es auch keinen Konflikt zwischen "wants" und "needs". Sie haben eigentlich eh keine "needs", die es bräuchte, um so einen Konflikt aufzubauen. Aber das spielt einfach in den Geschichten keine Rolle.
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CN HP
Weil es diesen Konflikt nicht gibt, gibt es auch effektiv keine Charakterentwicklung. Deswegen wiederholen sich die Konflikte ZWISCHEN den verschiedenen Figuren auch immer wieder. Weil sie eben selbst so wenig Entwicklung durchmachen, dass es sich wiederholt.
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Weil es diesen Konflikt nicht gibt, gibt es auch effektiv keine Charakterentwicklung. Deswegen wiederholen sich die Konflikte ZWISCHEN den verschiedenen Figuren auch immer wieder. Weil sie eben selbst so wenig Entwicklung durchmachen, dass es sich wiederholt.
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CN HP
Und das ist natürlich auch noch schlimmer mit den Nebenfiguren. Diese ergeben einfach vorn bis hinten von ihrem Verhalten her einfach keinen Sinn und handeln meistens einfach so, wie der Plot es von ihnen verlangt.
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Und das ist natürlich auch noch schlimmer mit den Nebenfiguren. Diese ergeben einfach vorn bis hinten von ihrem Verhalten her einfach keinen Sinn und handeln meistens einfach so, wie der Plot es von ihnen verlangt.
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CN HP
Dass Rowling von hinten bis vorne einfach irrsinnige Probleme hat, die Moralität der Figuren wirklich einzuschätzen. Dumbledore ist halt ein mieses, narzisstisches Arschloch. ^^" Was halt auch irgendwie toxisch und problematisch ist, aber ... ja.
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Dass Rowling von hinten bis vorne einfach irrsinnige Probleme hat, die Moralität der Figuren wirklich einzuschätzen. Dumbledore ist halt ein mieses, narzisstisches Arschloch. ^^" Was halt auch irgendwie toxisch und problematisch ist, aber ... ja.
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CN HP
Und der Thread ist jetzt 40 Tweets lang und ich habe über die Sachen gesprochen, die mich am meisten nerven. Daher beende ich hiermit mal den Thread.
Vielleicht mache ich morgen noch einen zum beschissenen Kram von Pottermore. ^^"""
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Und der Thread ist jetzt 40 Tweets lang und ich habe über die Sachen gesprochen, die mich am meisten nerven. Daher beende ich hiermit mal den Thread.
Vielleicht mache ich morgen noch einen zum beschissenen Kram von Pottermore. ^^"""
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Ach ja: Und wenn euch dieser Thread gefallen hat, dann habe ich einen Weblog, in dem ich auch über das Schreiben und andere Sachen blogge.
Ihr findet ihn hier:
alpakawolken.de
Ihr findet ihn hier:
alpakawolken.de
Und ansonsten freue ich mich auch über Spenden:
https://twitter.com/KaenKazui/status/1410178963310354433
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