Qffwffq Profile picture
8 Jul, 39 tweets, 6 min read
Tiens #UnLapinUnThread sur le #NeuroCovid en juillet 2021.

Pour ne pas faire perdre du temps aux gens pressés : C'EST MÊME PAS CERTAIN QUE ÇA EXISTE.

Pour les autres -> plusieurs tweets :
Alors puisqu'on s'est débarrassé des pressés, prenons notre temps.

Petit rappel des forces en présence.

Pour faire un NEUROCOVID il faut une atteinte NEUROLOGIQUE + UN COVID.
une atteinte neurologique signifie qu'au moins un des trois systèmes nerveux (central, périphérique, autonome) dysfonctionne de façon temporaire ou définitive...

...et COVID signifie que ce dysfonctionnement soit directement provoqué par le COVID.
Tous les mots comptes. Parce que par exemple, si vous attrapez le COVID et qu'une tortue vous explose le cerveau en tombant du ciel, vous avez bien un dysfonction permanente (voir définitive) du système nerveux central et un COVID, sans qu'il n'y ait de lien entre les deux.
On a donc besoin d'un dysfonctionnement d'un système nerveux, d'une infection à COVID, d'un lien entre les deux.

Mais comme on est en neuro, il faut un truc en plus.

Il faut une temporalité compatible.

Et là c'est pas du tout ce que vous croyez donc on va détailler plus tard.
maintenant qu'on a les bases du concept avançons un peu. Un COVID tout le monde voit à peu près ce que c'est.

Mais une atteinte neurologique c'est quoi ?
Ça à l'air débile comme question parce qu'à priori elle est dans la définition du concept (une dysfonction d'un des trois systèmes etc...)

Mais en fait ce n'est pas aussi simple.
Il existe très très peu de dysfonctionnement intrinsèques du système nerveux :

-> les AVC ? C'est un manque d'apport en oxygène lié à une pathologie des vaisseaux.

-> les pathologies inflammatoires comme la SEP ? C'est un pétage de plomb du système immunitaire
-> les maladies neurogeneratives ? On sait pas trop mais c'est un problème de protéines intracellulaires, pas des réseaux en eux-mêmes.

-> les epilepsies ? Oui bon ok ça c'est purement neuro

-> les troubles psy ? Oui ça aussi c'est neuro mais c'est le problème des psychiatres
Si j'insiste sur ce qui peut apparaître comme une sorte de jeux de l'esprit, ce n'est pas pour ne pas répondre à la question, mais parce que ça change complètement la prise en charge.
Pour être plus clair, si vous avez une hernie discale lombaire, il est probable que vous ayez atrocement mal, voir qu'un de vos membres inférieurs soit tout ou partiellement paralysé.
Pourtant, même si ces deux symptômes (douleurs et paralysie) sont liés à un dysfonctionnement du système nerveux (le nerf sciatique par exemple), ce dernier n'y est pour rien.
Votre problème est mécaniques et la solution à votre problème passe pas une traitement qui agit directement (chirurgie) ou indirectement (kinésithérapie) sur votre hernie.
Je ne sais pas si j'ai été suffisamment clair, mais je suis à court d'exemples pour illustrer ce point.

On va donc passer à la suite.
Et la suite, ce n'est pas encore (pas tout de suite) ce qu'on sait du/des NEUROCOVID en juillet 2021, mais une deuxième digression : la temporalité des problèmes neurologiques.
Les systèmes nerveux, comme son nom l'indique est un système et pas un organe ou un ensemble spécifique de cellules.

Cela signifie que son fonctionnement global n'est pas la simple somme du fonctionnement de ses constituants.
Chez un patient parkinsonien, il faut environ 80% de neurones de la substance noire en moins avant les premiers symptômes soient perceptibles.

Une patiente victime d'un AVC peut avoir un fonctionnement neurologique quasi normal avec un bon quart de cerveau en moins.

Etc...
À l'inverse, un patient épileptique est bien victime d'un dysfonctionnement de son système nerveux alors que la structure anatomique de ce dernier est intacte.
Cette particularité est due au fait que si le système nerveux n'est pas la somme de ses constituants, il est la somme de la communication entre ses constituants.

Pour le dire autrement, peu importe la quantité d'organes nerveux tant qu'ils communiquent correctement entre eux.
Mais quel rapport avec le temps me demanderez-vous ? (Enfin ceux d'entre vous qui ont réussi à lire ce thread jusqu'ici).
Le rapport avec le temps vient du fait qu'une infection (COVID ou autre) peut altérer la structure organique (bousiller veut dire la même chose en plus simple) du système nerveux, sans que cela le soit visible.
Et cette invisibilité peut être permanente (asymptomatique) ou différée dans le temps (on parle alors de troubles secondaires).
Là encore prenons deux exemples simples pour bien comprendre.

Si vous faites un AVC bref (quelques minutes) et peu intense, vous n'allez vous apercevoir de rien. D'ailleurs on ne parle même pas d'AVC.

Cet événement va par contre laisser une trace dans votre cerveau.
En IRM on le voit très bien, et on appelle ça des lacunes (oui je sais c'est bizzare mais c'est comme ça).

Bref vous allez bien avoir une lésion d'un organe du système nerveux MAIS pas d'atteinte du système nerveux.
Deuxième exemple, la sclérose en plaque. La SEP est TOUJOURS (!) asymptomatique au début (c'est une notion assez nouvelle). MAIS puisque on ne sait pas qu'elle est là, elle évolue à bas bruit, avec une accumulation de lésions qui finissent par se voir.
Quand ça finit par se voir, il y a une dysfonction du système nerveux. Sauf que du coup il y a déjà pas mal de mal de fait.

Ce qui signifie que même si on donne un traitement, que ce traitement est bien supporté, et qu'en plus il fonctionne (ça fait plusieurs si)...
Il faut beaucoup de temps pour restaurer le fonctionnement du système nerveux. Pourquoi ? Parce que la cicatrisation est très lente, voir quasi absente. Pourquoi ? Parce que les composantes du système nerveux ont des capacités de réparation minables.
Donc dans ce cas (celui de la SEP bien traitée) on a paradoxalement une personne qui n'avait aucun symptôme quand elle était malade, et une personne qui en a un certain nombre depuis qu'elle ne l'est plus, et ce en attendant une éventuelle réparation des dégâts.
Si vous êtes toujours là, BONNE NOUVELLE on a terminé les préliminaires.
Maintenant parlons du NEUROCOVID.

ce que l'on sait :

1/ il n'y a aucune forme d'atteinte spécifique symptomatique aiguë d'un des trois systèmes nerveux attribuable au COVID.
2/ après presque deux ans, il n'y pas d'atteinte spécifique symptomatique secondaire non plus (mais on a vu que les délais peuvent être parfois très long).
3/ il n'y a pas d'atteinte indirecte aiguë du système nerveux. Pas plus d'AVC (il y a des AVC avec du COVID mais pas d'AVC liés au COVID)

4/ il existe un doute sur des atteintes indirectes 2nd avec notamment des syndromes de Guillain Barré (mais bizzarement moins qu'attendu).
5/ il y a, et c'est bien documenté, des phénomènes d'inflammations multiviscerales qui peuvent toucher entre autre un des systèmes nerveux. Il y'a des encéphalites au cours des atteintes systèmiques,
Et...et le COVID long alors ?

Que fait-on de ces symptômes associant fatigue, douleurs, troubles de la concentration, céphalées, etc... ?
Parce que pour le coup ça existe, et que le nombre de personnes qui en souffre augmente.

Et bien...il existe, il est réel (je dis ça pour ceux qui en douteraient) mais il n'a rien de nouveau. Et il n'est pas spécifique au COVID.
Ce phénomène est présent dans un nombre très important d'infection virales. Le mécanisme n'est pas connu (faute de mieux on le classe dans les machins auto-immuns).
On le classe aussi dans les syndromes de fatigue chronique post viraux.

Ce qui est spécifique à cette entité, est d'une part l'absence de traces de virus et... L'absence de traces anticorps.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a rien. Cela veut dire qu'on n'est pas capable de l'expliquer.

Et là différence est importante parce qu'elle évite deux écueils :

1/ nier la réalité de ceux qui en souffrent

2/ leur proposer des traitements inutiles
Mais ça ça sera l'objet d'un autre #UnLapinUnThread

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Qffwffq

Qffwffq Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @qffwffq

3 Jun
Et si on reprenait un peu de lapin avec #UnLapinUnThread ?

Oui moi aussi.

Alors voilà un truc rigolo sur : DÉPRESSION, HEURE DU COUCHER ET COMMENT AMÉLIORER LES CHOSES !
Mais tout d'abord, commençons par inventorier les clichés.

Tout le monde connaît l'image de l'âme en peine qui se couche tard à cause de ses angoisses et traîne sa fatigue matinale.
Tout le monde connaît aussi les expressions comme "l'avenir appartient à ceux qui se lève tôt" ou les slogans politiques sur la " France qui se lève tôt".
Read 17 tweets
2 Jun
Les Feux de L'Amour chez les astrologues.
Mais plutôt de les accabler, aidons les avec leur propre corpus de savoirs imaginaires : "les enjeux de pouvoir résultent d'une sexualité bridée par une impuissance due à l'image castratrice de la mère"

Et si on peut rien faire pour leur maman, ils peuvent consulter un urologue
Et je vous raconte pas le choc quand il vont découvrir que l'univers de Starwars est plus riche que le leur, tout en étant scientifiquement et historiquement plus proche de la réalité.
Read 4 tweets
7 May
Bon si on commençait cette matinée AVEC un café (enfin je dis ça pour vous, parce que moi je vais prendre un Starbucks latte macchiato caramel avec 3 sucres) ET un truc non troll sur ce que l'angle des journalistes sérieux sur l'épidémie de COVID nous dit sur la presse ?
Notez que le point interrogation est du pure forme parce que même si votre réponse est non, je vais vous donner mon opinion quand même.
Et pour être exact, ce n'est pas mon opinion en tant que telle, mais mon opinion après en avoir discuté avec des gens dont c'est le métier (d'avoir une opinion) -> j'ai nommé mes deux potes sociologues (si si, certains, rares certe, sont fréquentables...mais je m'égare).
Read 32 tweets
31 Mar
C'est mercredi, le patient de 13h n'est pas là alors un #UnLapinUnThread sur les comas prolongés et les traitements permettant d'en diminuer la durée.
Tout d'abord quelques points importants :

1/ le coma n'est pas une forme de sommeil.

2/ le coma n'est pas un ensemble homogène mais un continuum d'états de vigilance et de réactivité nulles ou altérées.

3/ la phase aiguë d'un coma est définie comme inférieure à 28 jours.
4/ au cours d'un coma certaines fonctions cognitives peuvent être activées et d'autres pas. C'est probablement le plus difficile à comprendre parce que nous percevons la cognition (et la conscience) comme un tout.
Read 44 tweets
29 Mar
"...Ah bah parlons-en de votre (!) Épidémie ! Mon mari est décédé du COVID sans avoir prévenu la banque. Après toutes ces années où je me suis occupée de tout, je dois continuer à régler ses affaires après sa mort..."

#QuandTuMeursParCaprice
Sur ce au delà de ces propos extrêmes, il y a quelques années une medecins généraliste avait réalisé un travail sur la typologie des aidants.
L'idée était de voir s'il existait un continuum entee les aidants qui progressivement se noyaient sous les contraintes, sans répits, sans pouvoir trouver les aides et en se mettant en danger eux-mêmes, et ceux qui y trouvaient un bénéfice secondaire sans aider vraiment.
Read 6 tweets
23 Mar
Hmmm en 2021 la recherche française c'est l'INSERM accordant sa protection fonctionnelle à une chercheuse pour la protéger de la logorrhée d'un universitaire dont l'avocat compulse avec frénésie les critères de syndrome de Gilles de la Tourette pour essayer de sauver son client.
C'est le directeur et responsable scientifique de l'un de nos instituts de recherche le mieux doté, le mieux noté, qui après avoir fait la une de tous les journaux à sensation se planque car une chercheuse montre que ses études sont trafiquées et copiées sur Wikipédia
C'est un de nos plus grand laboratoire pharmaceutique qui rate le vaccin du siècle, objet de santé publique, de souveraineté sanitaire, et de prestige international, car deux de ses chercheurs étaient en désaccord sur la localisation de la photocopieuse du rez-de-chaussée
Read 4 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(