Thread by @ramos262740691

withコロナは幻想と煽った結果メモ

●多いのは「別に人は普段から細菌ウイルスと共生してて〜」
これにはドン引き。
そんな「別にそこら中にウイルスいますよー」って当たり前の知識を俺にひけらかして何がしたいのか。生物系には常識だけど新コロで初めて知った口かな？
もっと言うとvirusの由来は

villulene(毒性)。蛋白膜と核酸でできた、生物が真核生物になる時に落としていったゴミが世界中に沢山あるが、その中で、人にとって有害なものを研究対象にしてきたに過ぎん。蛋白膜と核酸をウイルスの定義にするなら、それこそ世界中は未知のウイルスだらけだって。

そんな中でヤバいウイルスが

出てきたからWHO初め世界が焦ってるんだけど、その前提知らずにロックダウンに付き合ってたのは驚き。
ある意味、日本人って従順だなと思った次第。

とりあえず常識を俺に説法してきたこの人たちには「R0=9以上のヤバい感染症世界に幾つある？」と質問して終わり。
彼らは賢いらしいから答えてくれる

だろう（笑）

●尾身さんも「ゼロコロナは幻想って言ってましたよ」の「尾身さんが言ってるからー！」派

まぁ、あれだけTV出てれば一般の方は「とりあえず尾身さんの言うことを信じとこう」となるのか…
そうかぁ。
尾身のその発言あったから馬鹿にしての今回の煽りなんだけど、分からなかったのね

すまんすまん（笑）

この人たちは別に考えることを放棄してそうなので、もう放置。
尾身さんに一生ついて行けばよろし

科学は疑うことから始まるんだけど、一部の日本人には根本的に無理だなと思った次第

今の所面白いリプなし。もう少しまともな議論出てくるの待とう

○他にチラホラみて意外だった意見は、「え？今も世界中が共生してるじゃん」という意見。

俺は全然共生できてない(医療崩壊するわ、この1年半の経済的ダメージはまぁ凄いわ)と思っててそれを前提に、そろそろ0へ行こうぜって煽りを入れたのだが、これは意外だった。

共生できてるって発言は「別にこれでいい」って考えてるということで、医療崩壊も自宅死亡も自粛による経済ダメージも別にその人たちの価値観では「大したこと」では無いのだろう。

この場合、んー特に僕から言うことは何もない。ただチラホラそういう人がいたのは意外だったかな。

周囲に感染者とか

出てない人なのだろうか。

○「人獣共通感染症だからムリ！」
←これは違う。だがいい線ではある。
事実：犬猫フェレット等の感染が確認されているが、あくまでヒトからの一方通行。

疫学上ヤバいのは、移し合いっこ（感染環という）で、それが成立したのは今の所ミンクのみ。

これが人の生活圏に近い、動物（犬、猫、牛、豚

、鶏、鼠）などで実は高頻度で成立していた！(積極的疫学調査の盲点だった)なんて事実が出てくればまた別だが、ミンクだけならまだ潰せる段階だろう。

なお、昔世界人口の20%さえ殺したと言われるペストの時は、家ネズミが媒介したりしていて、ネズミ除け等、ヒトが衛生環境を向上させていくきっかけ

になった歴史がある。食品会社とかでネズミ管理を国がうるさく言うのは歴史的にはここが原点。

衛生環境はだいぶ向上した現代だが、確かに人に近い犬猫が変異とかで感染環を成立させてしまった場合、マジで潰すのは(少なくとも数年レベルでは)無理になるだろう。

そうなった場合は、僕は共生しかない

にするりと主張を変えるつもりだから、そういう意味ではいい線言ってる意見。

ただし、感染環はまだミンクでしか成立してなくね？と思うぞ。

○何故か「withコロナ=規制撤廃！」「0コロナ=自粛キツくなる！」と思ってるお花畑。
相手にする価値もないが、チラホラいる。正直困惑した。え？お前少し周り見た方がいいよと。

withコロナしてる限り自粛続くのはこの1年半で明らか。それを規制撤廃したらどうなる？
今年の夏の波が駆け出しと言わん

ばかりに、ピークは100倍にはなるだろう。だってこれ感染症だもの。感染って広がるものなんだけど、知らないのかな？

現実見ろ。

1度0を達成してしまって、検疫締め、検出体制を築けば、原理的には空港締めるだけ。穴空いたときにも局所的な規制をたまにやるだけで、ほぼ日常が取り戻せる。

自粛にうんざりしてるなら0コロナ一択なんだが、どうやら世界のニュースを見てないらしい(中国で普通にイベントやれてるのとか)。

正直、頭おかしいとしか思えず、人間=クソ袋って言葉がこの人にはピッタリだと一瞬思った。

withコロナ＆規制撤廃は、今年の夏の波の100倍は行くと思うけど、それで

国家が国力維持のために結局規制に乗り出すだけってことが想像できないのかな？

よく分からん。
よく分からんがとりあえず反日勢力なんだろう。withコロナ＆規制撤廃って人たちは。

この人たちの特徴は「そうする代わりに〇〇をやる！」みたいな戦略提案もなくて、本当に0防疫目指してるところ。

すげー想像力の欠如なんだろうか…
もう考えるのは嫌で思考を放棄したんだろうか…

こういう人たちって、結局波がクソデカくなって、国家がやべーって結局規制に乗り出して間違えに気付くのかね？