Tweet

Ariel Karlinsky

1 Oct, 17 tweets, 7 min read

@OrlyVilnai

תמותה עודפת, אורלי (@OrlyVilnai) וגיא נגד הצינור (@guylerer @Bar_ShemUr):
- אורלי: "... שוודיה... כפול זקנים מאיתנו, כל שנה מתים שם בסביבות 90 אלף איש, אצלנו 45 אלף איש, אצלם מתו 15 אלף מהקורונה ב-2020, אצלנו 7000".

- עובדות: עד סוף 2020 נפטרו 8700 שוודים מקורונה. 3300 ישראלים.

זו דוגמה מצוינת למשהו שהרבה אנשים שוכחים: לקורונה לא אכפת שחגגנו שנה חדשה ולוח השנה התחלף. היא לא נגמרה ב-31.12.2020 והמשיכה ביתר שאת. גם בישראל, גם בשוודיה ובעוד מדינות רבות (למשל ברזיל והודו), מתו הרבה יותר אנשים ב-2021 מקורונה מאשר ב-2020.

@StatsSweden

- אורלי: "התמותה העודפת ב-2020 ביחס לשנים קודמות, אצלנו 6.5% אצלם 1.5%".

- עובדות: בשנת 2020 הלשכה הסטטיסטית השוודית @StatsSweden דיווחה על 98 אלף נפטרים. בישראל הלמס @lamas_dovrut דיווח על 48,768 נפטרים.
לפי ההשוואה של אורלי עצמה, זה יוצא 9% עודפת בשוודיה ו-8.5% בישראל.

לא נהוג לחשב תמותה עודפת של שנה אחת מלאה (שהקורונה לא הייתה בכולה ולא נגמרה בסופה) לעומת צפי משנה קודמת או איזה ממוצע, אבל גם תחת התנאים של אורלי הממצא של ה-1.5% תמותה עודפת בשוודיה שגוי. איך היא הגיעה אליו?

@CebmOxford

- אורלי: "התמותה העודפת ביחס לשנים קודמות... היא הנתון שאנחנו דיברנו עליו.. שהמומחים הביאו ובדקו".

האומדן (לא נתון, וכל חישוב של תמותה עודפת הוא אומדן) המדובר הוא של "המרכז לרפואה מבוססת ראיות" באונ' אוקספורד @CebmOxford.

גיא לרר: "הנתון שהבאתם הוא ממחקר שלא פורסם בביקורת עמיתים שמציע שיטת חישוב חדשה לתמותה עודפת... הנתון שאנחנו הבאנו הוא מהאיחוד האירופאי".

שוב, לא נתון אלא אומדן. המחקר של CEBM אכן לא עבר ביקורת עמיתים.

@OurWorldInData

האומדן (לא נתון) שהצינור הביאו הוא מ @OurWorldInData (גם מאונ' אוקספורד) ולא מהאיחוד האירופאי, והוא מבוסס על המחקר שלנו (#WorldMortality) שכן עבר ביקורת עמיתים בכתב העת @eLife.

גיא לרר: המחקר שאתם התבססתם עליו לא עבר ביקורת עמיתים.

אורלי: שקר מוחלט.

עובדות: כמו שכבר כתבתי, המחקר של CEBM אכן לא עבר ביקורת עמיתים.

לפי מיטב ידיעתי, המחקר של CEBM אינו מקובל על חוקרים אחרים בתחום. בקצרה: הוא מנסה לנרמל להרכב הגילאים האירופאי שאינו מתאים לא לשוודיה ולא לישראל ולא מתחשב בשינויים על פני שנים בהיקף התמותה.

אורלי: "... זה דיבתי לגמרי. אני 22 שנים עושה תחקירים. ואני יודעת בדיוק איך לבדוק את הנתונים..."

גיא לרר: "המחקר שאתם התבססתם עליו עבר ביקורת עמיתים?"

אורלי: "בוודאי!"

עובדות: ש-ק-ר.
ל-א ע-ב-ר ביקורת עמיתים. אולי גם התחקירים הקודמים של אורלי דורשים בדיקה. זו לא דיבה.

למי שמעניין אותו, האומדן שלנו (#WorldMortality) לתמותה עודפת ברחבי העולם, כולל ישראל ושוודיה, במספרים מוחלטים, בהשוואה למדווחת מקורונה, ביחס לגודל האוכלוסייה וביחס לצפוי זמין לכולם (גם לאורלי וגיא) כאן:
github.com/dkobak/excess-…

עד סוף 2020 (כאמור - לא מאוד מעניין לדעתי) אנחנו מוצאים תמותה עודפת באחוזים בשוודיה של 9.8% ו-6.8% בישראל (לעומת צפי שנתי, כלומר המכנה הוא התמותה הצפויה לשנה).

עד הנתון האחרון ב-2021 (אותו מכנה כמו קודם) בשוודיה 9.8% ובישראל 12.5%.

אז מזל טוב, לפי האומדן שלנו התמותה העודפת בישראל גבוהה יותר לעומת הצפי מאשר בשוודיה.
אבל זה בטח לא 1.5% לעומת 6.5% ובטח שאצל שוודיה יש מגבלות ובהחלט גם חיסונים. שוודיה לא לא-עשתה-כלום. אולי זה יעצבן אנשים "מהצד שלי", אבל אני מדווח הכל, גם אם זה לא מתאים בול לבולט פוינט הנוכחי.

הנתונים כאן: github.com/akarlinsky/wor…

והמאמר שעבר ביקורת עמיתים כאן:
doi.org/10.7554/eLife.…

הערה קטנה אחרונה: כתבתי בדיאלוג "אורלי" ו"גיא לרר" כי אורלי וילנאי היא חלק מ"אורלי וגיא" (כך הם מוכרים), ו"גיא לרר" כתבתי כדי שלא נתבלבל בינו לבין גיא מרוז, בן זוגה ושותפה של אורלי וילנאי.

הפרק המלא של הציבור בו כל זה התרחש נמצא כאן:
13tv.co.il/item/entertain…

תוספת: בטעות נעלם כי טוויטר מעצבן. אני אישית לא חושב שביקורת עמיתים זו ערובה למחקר טוב. יש מחקרים מעולים שלא עברו (עדיין או בכלל) ביקורת עמיתים, ויש מחקרים ממש גרועים שעברו ביקורת עמיתים גם בכתבי העת המובילים. זה אולי נכון "בממוצע" או משהו כזה. ועדיין, אורלי משקרת.

יותר נכון - היא לא יודעת, ובמחוזותינו אסור לאנשים לומר "אני לא בטוחה" או "אני לא יודע" אז עוברים לשקר שחושבים שהוא שקר קטן כזה. הגיע הזמן להפסיק עם ההרגל המגונה הזה.

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh

This Thread may be Removed Anytime!

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

More from @ArielKarlinsky

Ariel Karlinsky

@ArielKarlinsky

30 Sep

Claim: Excess Mortality is something new you made up to scare us about COVID.
Truth: Excess Mortality is how we estimated death toll of previous pandemics.

See Spanish flu deaths in Hamburg from Caesmann et al. (2021)
cepr.org/active/publica…
#EconTwitter #poptwitter

Only comment I have is that I wish the paper would actually use EXCESS mortality in the text, as it currently states "...at its peak, weekly deaths ran at 350% of their average 1917/19 value". Use the term, it's a well-established term and it's absence from the text is strange.

@joachim_voth

@joachim_voth uses the term directly in a terrific episode of @voxeu about the paper: voxeu.org/vox-talks/prop….
So why not write it explicitly in the paper?

Read 4 tweets

Ariel Karlinsky

@ArielKarlinsky

10 Aug

@CurrentTimeTv

עדכון #WorldMortality

מאמץ הרואי של האקרים בבלארוס להשיג נתוני תמותה עד למרץ 2021. הממשל הפסיק לפרסם נתוני כאלה אחרי אמצע 2020 שכבר בהם ראו תמותה עודפת משמעותית. דיווח של @CurrentTimeTv שסייענו לו.

היחס בין התמותה העודפת (יותר מ-32 אלף) לתמותה המדווחת מקורונה הוא פי 14.

1

@CurrentTimeTv

זהו כמעט בדיוק אותתו יחס כפי שמצאנו כאשר היו לנו רק נתונים רשמיים עד יוני 2020.

מאז, הממשל שם דחה כמה פעמים ללא הסבר פרסום נתוני תמותה. הדיווח של @CurrentTimeTv מאשש את מה שרבים ידעו כבר מזמן: דיווחי הקורונה של בלארוס מזויפים לחלוטין. @YurkaGagarin

2

בלארוס מדווחת נפטרי קורונה - לעולם לא דיווחה על יותר מ-10 נפטרים ביממה.

זה אפילו לא זיוף טוב. כל זה נעשה בשביל לחזק את התדמית של הדיקטטור לוקאשנקו כמי ש"לא חושב בכלל על בחירות... הוא דואג רק לבריאות האזרחים, יום, ערב ואפילו בלילה".

3

Read 12 tweets

Ariel Karlinsky

@ArielKarlinsky

9 Aug

@CurrentTimeTv

#WorldMortality update

Heroic effort by hackers in Belarus to obtain mortality data up to March 2021 as reported by @CurrentTimeTv.
The govt refused to publish after it showed massive excess in Mid 2020.
Excess is 14x times higher than reported COVID at over 32K excess

1

@CurrentTimeTv

This is ~exactly the same ratio as we reported with data up to June 2020.
The govt had since postponed without explanation scheduled releases of mortality data. @CurrentTimeTv reveals what many knew all along: COVID numbers from Belarus are as fake as fake can be.

2

Daily reported number of COVID deaths in Belarus - capped at 10.
It's not even good forgery. All to serve Lukashenko's image "...he was not involved in election campaign at all. He was concerned with the health and life of people. morning, afternoon, evening, and night"

3

Read 9 tweets

Ariel Karlinsky

@ArielKarlinsky

3 Aug

@eLife

Excess mortality across the world with the World Mortality Dataset - officially published at @eLife!

elifesciences.org/articles/69336

A thread on data, findings, and more.

1

(Illustration by Gal Kabiri)

Excess mortality - increase of the all-cause mortality expected mortality based on historic trends, has long been used to estimate the death toll of pandemics and other extreme events. From the 17th century at least up to more recent events like Hurricane Maria in 2017.

2

No matter how estimate are made, they require data on all cause mortality. In #WorldMortality Dataset we have collected data from over 100 countries and territories from all corners of the world.

3

Read 17 tweets

Ariel Karlinsky

@ArielKarlinsky

20 Jul

@JustinSandefur

More estimates of excess mortality in India coming out. This time from @JustinSandefur @arvindsubraman @abhishekecon.
How do these compare with other countries in #WorldMortality? It goes right up the "leaderboard" as you can see.

1

@UNStats

Low or high estimate, India total excess mortality is much higher than the previous top (US) at 3.4 or 4.9 MILLION excess deaths.

But India is HUGE. @UNStats population estimate at over 1.38 BILLION people -> high excess per pop size, goes down to 9th place. low: 24th.

2

The undercount ratio, excess deaths divided by official reported COVID death counts for the same time period (end of June 2021 in this case) is very high in these estimates for India: 8.5 to 12.25 times officially reported deaths (~400 thousand). 6-7th place.

3

Read 7 tweets

Ariel Karlinsky

@ArielKarlinsky

6 May

@IHME_UW

@IHME_UW just released a report estimating excess deaths at about 2x total COVID deaths in the world.

The details of the analysis are here: healthdata.org/special-analys…

While important and prob true, I'm left with quite a few questions about this particular estimate.

1/

Their data comes form "56 countries and 198 subnational units have reported either weekly or monthly deaths from all causes for parts of 2020 and for prior years. " but where is it? The References listed are scant and include a few NSOs.

2/

After estimating excess deaths with some ensemble models for the countries they do have, they project it using various covariates to other countries. But which are projections and which are actual data? unclear.

3/

Read 12 tweets

Support us! We are indie developers!

This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!