Hoy que suben los contagios (influenciado por la salida del 12.10 de la IA) creo que puede ser buen momento para recordar o aclarar el papel del sistema inmunitario que, como he dicho otras veces es el que nos sacará de esta (por contagios o vacunas)
1/n
De entrada seguiremos teniendo un problema mientras sigamos usando la IA como métrica de la pandemia. La inmunidad no puede evitar contagios. El S inmunitario está dentro del organismo y, por tanto, su capacidad se limita a controlar los que está en o sobre el organismo.
2/n
Es decir, la función del sistema inmunitario no evitar contagios, sino minimizar las consecuencias de este contagio. Esto puede ir desde la eliminación rápida del patógeno hasta simplemente el control y la atención de la patología causada.
3/n
En un contexto como el actual, con circulación del virus y alta presión diagnóstica, lo normal es que se detecten casos e, incluso, puedan aumentar según el nivel de restricciones que se impongan. Es cierto, que la inmunización acorta la infección, pero ésta se produce.
4/n
Pero no es un tema de que estas vacunas generen una respuesta débil. El que se produzcan contagios en vacunados no es algo infrecuente con otras vacunas mas “convencionales” como la del sarampión, dependiendo siempre de la presión diagnóstica.
5/n

cdc.gov/mmwr/preview/m…
Por tanto, el papel de la inmunidad y de la pandemia no debe medirse por los contagios sino, como se ha dicho muchas veces, por los casos graves. Ya en la ola previa se vio que la correlación entre contagios era muy diferente a las anteriores.
6/n
Pero, si miramos en diferentes países la correlación entre la cobertura vacunal y el número de casos y casos fatales, este hecho se hace aún más evidente.
7/n
A partir de estos datos podemos hablar, inventar o desear una sexta ola basándose en la IA. Pero hay que tener claro que se trata de un artificio sin mayor trascendencia sanitaria. El punto relevante es que el sist inmunitario haga que no se produzcan casos graves.
8/n
Otro concepto que puede ganar importancia en esta situación es el de inmunidad de grupo, que ha sido bastante denostado precisamente por guiarnos exclusivamente por la IA. En primer lugar hay que entender que no es un proceso abrupto.
9/n
La inmunidad se grupo se alcanza de forma progresiva y, ya vimos en la ola anterior, que la gravedad de los casos disminuyó de forma progresiva frente a olas anteriores y, aún lo haga más, en el futuro.
10/n
En segundo lugar, aunque la inmunidad de grupo es un concepto colectivo, se basa en la actividad del S. inmunitario en cada individuo. Por tanto, está sometido a las mismas limitaciones descritas anteriormente.
11/n
La eficacia de esta inmunidad no debe basarse en la IA, puesto que no va a reducir, a corto plazo, los contagios significativamente. Lo puede hacer, a medio plazo, a través de la minimización de cada infección individual.
12/n
El rol de la I. de grupo se debe notar en la reducción del número de casos graves y fallecimientos. Considerando todo esto, y en tercer lugar, debemos ser conscientes que la I. de grupo no va a hacer que el número de contagios se reduzca.
12+1/n
Su papel va a ser evitar que una vez han caído los casos graves, no remonten y vuelvan a ascender de forma significativa.
Todo esto debe ser tenido en cuenta antes de anunciar el dramatismo de una nueva ola. Un saludo
y 14

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Rafa Toledo

Rafa Toledo Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @alfwarrior

20 Oct
Una de las cosas que ha cambiado la pandemia y que puede dificultar la vuelta a la normalidad es el cambio que se ha producido en la percepción de las enfermedades. Y en un doble sentido. Por un lado, parece que se están olvidando las..
1/n
.. no infecciosas mientras que, por otro lado, nos hemos vuelto hipersensibles con las de carácter infeccioso. Como en una suerte de neohigienismo se está planteando mantener medidas restrictivas para perpetuar una supuesta asepsia.
2/n
Desde luego me parece un propósito encomiable pero quizás se hable de este objetivo con demasiada ligereza, de forma que no se está planteando recuperar la normalidad, sino crear una nueva realidad.
3/n
Read 11 tweets
17 Oct
INMUNIDAD Y MUCOSAS: hoy me voy a salir un poco de la linea y voy a tratar de hablar de inmunidad de mucosas. Lo voy a hacer porque creo que, en relativamente poco tiempo, se va a hablar de ella. No voy a hablar de sars, sino de un ejemplo..
1/n
… muy próximo a mi. Se trata de inmunidad de mucosa intestinal y de helmintos intestinales (parásitos). De todos modos, la inmunidad actúa de forma similar en casi todas las mucosas y, en cualquier caso, la mas peculiar es la intestinal y…
2/n
…puede ser útil para entender diferencias con la inmunidad sistémica. Tradicionalmente se ha asociado la resistencia frente a estos parásitos a respuestas humorales (Th2) y la susceptibilidad a respuestas celulares (Th1).

nature.com/articles/mi201…
3/n
Read 15 tweets
8 Oct
Francamente, me parece excepcional la propuesta de algún sector de seguir con medidas restrictivas para controlar de gripe y VRS. No entiendo como no se nos ocurrió antes. Modestamente, voy a intentar glosar algunos de los "logros" de los que nos beneficiaríamos (sigue)
- Convertiríamos enfermedades, en general, benignas en enfermedades graves para todo el mundo
- Convertiríamos enfermedades estacionales en enfermedades presentes todo el año
(sigue)
- Convertiríamos enfermedades que afectan a grupos de edad concretos en enfermedades que afectarían a toda la población
- Obligaría a mantener de forma perpetua las restricciones
(sigue)
Read 6 tweets
6 Oct
HLA y COVID: la verdad es que muchos de los aspectos más obvios sobre SARS-CoV-2 y covid-19 ya se han abordado con detalle y, por eso, hay que comentar aspectos menos superficiales que hemos ido escuchando durante la pandemia.
1/n
Uno de ellos, bastante repetido, es la posible predeterminación genética a sufrir formas graves de la enfermedad. A pesar de que no hay evidencias sólidas de que ocurra, si que tiene una base científica que voy a tratar de explicar, aunque es bastante compleja.
2/n
Los genes que podrían afectar a esta mayor susceptibilidad son los que conforman el complejo principal de histocompatibilidad (MHC) o también conocidos con antígeno leucocitario humano (HLA). Estos genes expresan muchas moléculas...
3/n
Read 20 tweets
1 Oct
Ahora que parece que estamos en mínimos en cuanto a casos de covid (cuando digo caso hablo de casos graves, no positivos en tests), creo que conviene tener en cuenta una serie de aspectos:
- Es perfectamente posible y lógicos que suban los contagios
- El número de casos detectados por test depende directamente del número de test que se hagan y del sector de población en el que se realicen
- Afortunadamente, el número de diagnósticos positivos ya no guarda relación con el número de casos graves
- Por estas y otras razones ya hace tiempo que se viene diciendo que el número de test positivos no es una métrica válida para analizar el impacto de la pandemia. A pesar de ello, se persiste en su uso
Read 8 tweets
28 Sep
ADE y COVID: La inflamación es un proceso necesario para la respuesta inmunitaria (RI), pero que puede causar una patología importante. Hay muchas células que, cuando se activan, provocan esa inflamación. Entre ellas están los monocitos/macrófagos o células dendríticas.
1/
Éstas se pueden activar por diferentes vías y una de ellas es mediada por anticuerpos. Tienen receptores para anticuerpos (IgG) y, cuando la IgG se “pega” al patógeno se une a receptores en estas células y: (i) se favorece la eliminación del patógeno, por ej.,
2/ ImageImage
por fagocitosis; y (ii) se activa la célula y empieza a segregar proteínas pro-inflamatorias (citoquinas). De esta manera, se elimina el patógeno. Este es el proceso normal y no suele causar problemas . Pero este proceso puede ser perjudicial por fenómenos como el ADE.
3/ Image
Read 14 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(