Une idée fausse très répandue : non, aux USA, un membre du gouvernement (ou le Président, ou un témoin dans un procès) n’est pas du tout obligé de jurer sur la bible.
On jure sur ce que l’on veut ou sur rien.
La religiosité est très forte mais l’État est séparé des cultes.
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Du côté du Président US, ça se fait surtout par mimétisme depuis George Washington. Mais certains ont juré sur un texte juridique ou sur rien du tout.
D’ailleurs, à ceux qui parlent de « modèle anglo-saxon », uniforme, qui serait opposé au modèle laïque français, c’est assez absurde : il faut rappeler que ça n’a guère de sens car le système américain n’a en réalité rien à voir de ce point de vue-là avec le système britannique.
(Parenthèse : en ce qui concerne ceux qui parlent ainsi, on peut ici penser à beaucoup de soi-disant « universalistes » qui en réalité ne le sont guère et ne savent même pas ce que cela signifie réellement…)
Ainsi, par exemple, si le modèle britannique UK est très (très) différent du modèle français, en revanche, la laïcité française n’est pas, en droit, si éloignée que ça du système américain. Même si ce qui diffère grandement est le niveau de sécularisation et de religiosité.
(Concernant le système britannique, il faut préciser que même là, il y a à distinguer entre l’Angleterre, le Pays de Galles, l’Irlande du Nord et l’Écosse…).
Rappelons par exemple que la séparation entre État et cultes découle aux USA du Premier amendement de la Constitution américaine de… 1791 (en avance par rapport à la France donc).
On pourrait aussi rappeler le rôle majeur de l’américain Roger Williams, théologien protestant et gouverneur qui instaura ce qu’on pourrait aujourd’hui appeler « la laïcité » au début du 17e siècle dans sa ville de Providence (Rhode Island, USA).
Et, aujourd’hui encore, même si ça risque d’évoluer avec les dernièrement nominations de juges à la Cour suprême par Donald Trump, que, par exemple, l’Etat américain ne peut pas subventionner une école privée confessionnelle… Ce qui, au contraire, est fait en France…
Même en laïcité, la France n’a donc pas tout fait seule, loin de là, et les penseurs de ce qu’allait devenir la laïcité sont d’horizons très variés (en terme de nationalités, religions ou convictions, etc.)
Qui sait par exemple que le Mexique a adopté définitivement sa laïcité (très proche de la nôtre) bien avant nous (même s’il s’inspirait aussi de penseurs français), dans les années 1850-60 ?
Que la France a demandé conseil à l’ambassadeur mexicain pour nos propres lois laïques ?
Bref, il est bon parfois de prendre un peu de recul et de sortir de notre chauvinisme français un peu (beaucoup) ridicule (mais que l’on retrouve pourtant bien souvent dans le débat politique actuel… sous les regards affligés de nos amis européens ou autres. #Laïcité
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Autre idée fausse : non, la laïcité n’est pas née du christianisme.
Les penseurs de la laïcité sont de convictions/confessions différentes et si certains chrétiens ont interprété des paroles de Jésus comme défendant la séparation, la plupart n’y voyait qu’une distinction.
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Dans l’Évangile selon Luc (20, 25) en effet, l’apôtre prête à Jésus les propos suivants : "Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu."
C´est une réponse subtile de Jésus aux pharisiens et aux partisans d’Hérode qui essaient de le mettre en difficulté :
En effet, si Jésus interdit de payer l’impôt, il peut être dénoncé aux Romains comme opposant ; s’il invite à payer l’impôt, il apparaît au peuple comme un traître à Israël et à son Dieu.
Jésus déjoue le piège ainsi :
Cette affirmation, courante, que la France serait exclusivement «de tradition judéo-chrétienne» renvoie en l’espèce à une prétendue identité française largement réinventée, parfois dans un objectif de division de la population française. #IdéeFausse#Laïcité
THREAD explicatif👇
👉À l’origine, le «judéo-christianisme» renvoie aux chrétiens d’origine juive qui observent les prescriptions de la loi mosaïque.
👉Auj., cette affirmation renvoie à une supposée culture commune française qui découlerait de ces 2 religions par opposition aux athées ou musulmans.
👉 Une telle affirmation ne correspond pourtant aucunement à une réalité sociologique objective.
THREAD (sur la laïcité, les candidats et les élus)
Un signe ostensible (a ne pas confondre avec « ostentatoire » qui suppose en plus un comportement prosélyte) est un signe visible de tous (voile ou foulard, grande croix, kippa, turban, kesa, etc.).
Donc...
Oui, les partis choisissent leurs investitures.
Notons simplement que si tous les partis actuels refusaient le port de tels signes, de fait, bien des candidats actuels de plusieurs d’entre eux ne pourraient plus l’être...
...Sauf à ne vouloir interdire qu’un seul signe ostensible : le voile ? Encore faudrait-il préciser duquel on parle : le turban est-il concerné ? Mais alors il faudra expliquer les discriminations entre les religions, les critères pratiques et les raisons profondes et politiques.
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(Je ne parlerai là que de laïcité)
Revenons sur la tribune d’Éric Zemmour à propos de la laïcité et du livre (par ailleurs excellent) de @PatrickWeil1, pour rappeler les réinterprétations historiques, la logique dangereuses et les erreurs factuelles du polémiste (1/10)👇
D’abord,il affirme que l’islam,à l’inverse du catholicisme,«n’a jamais reconnu une quelconque séparation entre spirituel et temporel».
Je n’ai pas à faire ici de théologie,mais rappelons d’une part que cette interprétation est pour le moins très discutée et d’autre part,un fait:
Pour les papes de l’époque de la loi de 1905, il n’y avait pas de séparation mais une simple distinction. Selon Pie X, la loi de 1905, de séparation, était inacceptable parce transgressant la loi de Dieu... C’est plus tard que la position a donc évolué.
Peu de prescripteurs d’opinion semblent réaliser la méconnaissance profonde de la laïcité que traduisent, de fait, ces propos, mais aussi leur possible dangerosité pour sa pérennité.
Thread👇
1/ Tout d’abord, la laïcité implique des valeurs, mais n’est pas en soi une valeur :
👉 Si les premiers penseurs puis législateurs de la laïcité n’ont jamais souhaité ajouter ce principe à notre devise, c’est parce qu’il a été pensé comme un outil au service de sa mise en œuvre.
👉Plus précisément, la laïcité est un principe politique et juridique qui permet de décliner et de garantir, vis-à-vis des convictions, la liberté, l’égalité et la fraternité.
👉Les polémiques sont récurrentes, les Français en sont fatigués :
👉68% jugent que la laïcité est trop souvent instrumentalisée par les personnalités politiques.
👉53% qu’on en parle qu’à travers la polémique et 37% qu’à travers l’islam
Alors?
Premier petit rappel :
👉Toute atteinte à la laïcité est le plus souvent confondue dans le débat public avec les atteintes,bien trop courantes, contre les «exigences minimales de la vie en société» (expression @Conseil_constit reprise par @ObservLaicite)
La différence?
Les 2es touchent à divers champs,nott dignité des personnes, incivilités,discriminations diverses, égalité femmes/hommes,etc.
Il y a des liens,mais trop les confondre dans le débat peut créer de la confusion sur ce qu’est la laïcité et sa mauvaise application (comme par EZ⤵️)