#یونان_باستان
#فصل_هشتم #افلاطون
قسمت هفتم
جمع بندی نظریه مُثُل
من چند مثال دیگه برای فهم نظریه مُثُل نوشته بودم
ولی فک میکنم تا همینجا اگر همراه بودید، مثالهایی که اوردیم برای درک نظریه کافیه
پس این رشتو رو اختصاص میدم به جمع بندی سه تا مساله
#فصل_هشتم #افلاطون
قسمت هفتم
جمع بندی نظریه مُثُل
من چند مثال دیگه برای فهم نظریه مُثُل نوشته بودم
ولی فک میکنم تا همینجا اگر همراه بودید، مثالهایی که اوردیم برای درک نظریه کافیه
پس این رشتو رو اختصاص میدم به جمع بندی سه تا مساله
https://twitter.com/pishgoo44444/status/1467907300941778946
اول یکبار دیگه کلیت نظریه مُثُل رو میگم
دوم یکی دیگه از مثال ها رو میارم
سوم صفات ایده ها یا مُثُل رو میارم
و در رشتوی بعد سراغ شرح هر کدوم از این صفات میریم، و بعد از اون یک سری از نقدها رو بیاریم که تو خلال این نقدها، با دیدگاه های دیگه هم اشنا میشیم
👇
دوم یکی دیگه از مثال ها رو میارم
سوم صفات ایده ها یا مُثُل رو میارم
و در رشتوی بعد سراغ شرح هر کدوم از این صفات میریم، و بعد از اون یک سری از نقدها رو بیاریم که تو خلال این نقدها، با دیدگاه های دیگه هم اشنا میشیم
👇
1- کل نظریه مُثُل چی میگه؟
میگه کلیات یا مفاهیم کلی (مثلا مفهوم سیب، یا مفهوم سگ یا مفهوم زیبایی، عدالت و...) یا بقولی مفاهیم عقلی، اینطور نیست که اموری ذهنی باشن، بلکه وجود جداگانه و خارج از ذهن دارن، یعنی وجود #عینی دارن، پس وقتی میگیم عینی هستن یعنی 👇
میگه کلیات یا مفاهیم کلی (مثلا مفهوم سیب، یا مفهوم سگ یا مفهوم زیبایی، عدالت و...) یا بقولی مفاهیم عقلی، اینطور نیست که اموری ذهنی باشن، بلکه وجود جداگانه و خارج از ذهن دارن، یعنی وجود #عینی دارن، پس وقتی میگیم عینی هستن یعنی 👇
ذهنی نیستن و جایگاهشون خارج از ذهنه
ولی جایگاهشون کجاست؟ تو جهان محسوس ما؟ خیر، پس کجاست؟
تو یه جهان دیگه، به اسم جهان ایده ها یا مُثُل
2- یه مثال دیگه واسه فهم نظریه بیاریم، فرض کنید میریم تو یه شیرینی فروشی میگیم ما یه سری شیرینی قلبی یا ستاره ای یا یه شکل دیگه میخوایم،👇
ولی جایگاهشون کجاست؟ تو جهان محسوس ما؟ خیر، پس کجاست؟
تو یه جهان دیگه، به اسم جهان ایده ها یا مُثُل
2- یه مثال دیگه واسه فهم نظریه بیاریم، فرض کنید میریم تو یه شیرینی فروشی میگیم ما یه سری شیرینی قلبی یا ستاره ای یا یه شکل دیگه میخوایم،👇
شما به طرف، یه قالب یا یه نمونه نشون میدید و میگید این قالب یا نمونه اولیه، حالا هزارتا شبیه این واسه من بزن، خوب تمام این شیرینی هایی که قنادی واسه شما میزنه، تقلید یا کپی یا برگرفتهایی از اون نمونه یا قالب شماست، افلاطون میگه👇
اون نمونه ی شما #ایده یا #مثال یا #صورت کلی یا #فرم اصلی،
و اون شیرینی های قنادی، کپی یا تقلیدهایی از ایده یا مثال شما هستن، که حکم محسوسات عالم رو دارن، مثلا یه مثال از سیب، تو عالم صور یا مُثُل وجود داره، و تمام سیب های عالم،
👇
و اون شیرینی های قنادی، کپی یا تقلیدهایی از ایده یا مثال شما هستن، که حکم محسوسات عالم رو دارن، مثلا یه مثال از سیب، تو عالم صور یا مُثُل وجود داره، و تمام سیب های عالم،
👇
کپی یا تقلیدهایی از اون سیب #کلی، از اون #ایده سیب، یا از اون #شکل و #قالب اولیه، یا از اون #فرم یا #صورت اولیه سیب، یا از اون #نمونه یا #مثال سیب هستن
(من انقدر از #یا استفاده میکنم، میخام دوستان با کلمات مختلف و مترادفها اشنا باشن تا کتابی باز میکنن نگن مُثُل چیه، صور چیه؟)
(من انقدر از #یا استفاده میکنم، میخام دوستان با کلمات مختلف و مترادفها اشنا باشن تا کتابی باز میکنن نگن مُثُل چیه، صور چیه؟)
3-صفات ایده ها یا مُثُل
فک کنم تا اینجا برای فهم نظریه تلاش کردیم و چندین بار از زوایا و مثالهای مختلف بررسیش کردیم، حالا برسیم یه جمع بندی از صفات مثُل (که قراره تو رشتوی بعدی تک تک این صفات رو توضیح بدیم)
پس:
👇
فک کنم تا اینجا برای فهم نظریه تلاش کردیم و چندین بار از زوایا و مثالهای مختلف بررسیش کردیم، حالا برسیم یه جمع بندی از صفات مثُل (که قراره تو رشتوی بعدی تک تک این صفات رو توضیح بدیم)
پس:
👇
1- این ایده ها یا مثُل، #عینی هستند، و در عالمی دیگر وجود دارند
پس این یعنی ایده ها نه ذهنی ان، نه درجهان محسوس ما وجود دارن، بلکه وجود عینی درجهان دیگه ای دارن
پس ایده ها، اموری #معقول هستند، نه محسوس (یعنی تجربه نمیشن و باید با عقل بهشون رسید)
👇
پس این یعنی ایده ها نه ذهنی ان، نه درجهان محسوس ما وجود دارن، بلکه وجود عینی درجهان دیگه ای دارن
پس ایده ها، اموری #معقول هستند، نه محسوس (یعنی تجربه نمیشن و باید با عقل بهشون رسید)
👇
2- این ایده ها یا مُثُل؛ راکد، #ثابت و بدون تغییر هستن
3- ایده ها یا مُثُل؛ #واحد هستند (وحدت نوعیه دارن)
4- ایده ها یا مُثُل، تجزیه ناپذیر هستند، پس #بسیط هستند (یعنی اجزایی ندارند، یا بقولی مرکب نیستن)
5- ایده ها یا مُثُل زمانمند و یا مکانمند نیستن
👇
3- ایده ها یا مُثُل؛ #واحد هستند (وحدت نوعیه دارن)
4- ایده ها یا مُثُل، تجزیه ناپذیر هستند، پس #بسیط هستند (یعنی اجزایی ندارند، یا بقولی مرکب نیستن)
5- ایده ها یا مُثُل زمانمند و یا مکانمند نیستن
👇
6- ایده ها یا مُثُل #جوهریت دارند و ذات اشیای محسوس هستند، در این مورد باید در باب اصطلاح #خودِ_چیز_بودن ایده ها یا مثُل بحث کرد
7- رابطه ایده ها یا مُثُل با اعداد چیست؟ این یه مورد توضیح کامل میطلبه، چون تو نظر شارحان افلاطون، دو رای روبروی هم در این مورد هست
👇
7- رابطه ایده ها یا مُثُل با اعداد چیست؟ این یه مورد توضیح کامل میطلبه، چون تو نظر شارحان افلاطون، دو رای روبروی هم در این مورد هست
👇
8- ایده ها یا مُثُل حتی از خدا هم جدا هستند و مخلوق خدا هم نیستن (درمورد خداشناسی افلاطون بحثی جدا باز میکنم)
9- و در اخر؛ ایده ها و مُثُل سه گونه رابطه با محسوسات دارند
الف) تقلید یا روگرفت
ب) بهره مندی محسوسات از ایده ها
ج) علیت (در این مورد بحث زیادی هست)
👇
9- و در اخر؛ ایده ها و مُثُل سه گونه رابطه با محسوسات دارند
الف) تقلید یا روگرفت
ب) بهره مندی محسوسات از ایده ها
ج) علیت (در این مورد بحث زیادی هست)
👇
پس تا اینجا چنانچه دیدیم افلاطون میگه دو جهان داریم
اول جهان محسوسات، که جهان #هراکلیتیه که همیشه در حرکت و تغییر و تحوله و معرفت بهش تعلق نمیگیره
دوم جهان #معقولات، که جهان #پارمنیدِسیه که حرکت توش راه نداره - جهان وجودهای (یا موجوداتِ) ثابت و بی حرکت و ازلی و ابدی.
👇
اول جهان محسوسات، که جهان #هراکلیتیه که همیشه در حرکت و تغییر و تحوله و معرفت بهش تعلق نمیگیره
دوم جهان #معقولات، که جهان #پارمنیدِسیه که حرکت توش راه نداره - جهان وجودهای (یا موجوداتِ) ثابت و بی حرکت و ازلی و ابدی.
👇
پس میبینید افلاطون، چطور دو تفکر روبروی هم، یعنی تفکر هراکلیت و پارمنیدس رو با هم جمع زده...
اگر خاطرتون باشه فیثاغوری ها معتقد بودن که واقعیت یا ذات جهان اعداده، درواقع اونا میگفتن ذات جهان ما یه چیز انتزاعی مِثل اعداده و یا به واقع، تمام جهان محسوس، یه ذات غیرمادی داره 👇
اگر خاطرتون باشه فیثاغوری ها معتقد بودن که واقعیت یا ذات جهان اعداده، درواقع اونا میگفتن ذات جهان ما یه چیز انتزاعی مِثل اعداده و یا به واقع، تمام جهان محسوس، یه ذات غیرمادی داره 👇
که افلاطون رو بشدت تحت تاثیر قرار میدن
و در اخر نظرات اخلاقی #سقراط که دنبال خودِ چیزها میگرده و میخواد خودِ هر چیز اخلاقی یا ذات اموری مثل عدالت، شجاعت و... رو بشناسه، و برای اینکار میخواد، قبل از هرچیزی، این امور رو تعریف کنه، و از اینجا پا رو 👇
و در اخر نظرات اخلاقی #سقراط که دنبال خودِ چیزها میگرده و میخواد خودِ هر چیز اخلاقی یا ذات اموری مثل عدالت، شجاعت و... رو بشناسه، و برای اینکار میخواد، قبل از هرچیزی، این امور رو تعریف کنه، و از اینجا پا رو 👇
فراتر از استقرا و جمع کردن مصادیق میزاره، و دنبال تعاریف #کلی و ثابت و بدون تغییر میگرده، و باعث میشه که ستون دیگه ی فلسفه افلاطون ساخته بشه (گرچه خود سقراط به احتمال بسیار زیاد، به نظریه مُثُل نرسیده)
👇
👇
پس افلاطون با جمع زدن این چهار فیلسوف گذشته، نظریه ایده ها یا مُثُل خودشو ارائه میده
و نکته جالب اینکه جمع نظرات این چهار فیلسوف یه طرف، نقد سوفیست ها هم از طرف دیگه، به تکمیل ارای افلاطون کمک میکنه
این خلاصه شده و جمع بندی نظریه افلاطونه و هر چی باید بدونیم، همینه و بس.
و نکته جالب اینکه جمع نظرات این چهار فیلسوف یه طرف، نقد سوفیست ها هم از طرف دیگه، به تکمیل ارای افلاطون کمک میکنه
این خلاصه شده و جمع بندی نظریه افلاطونه و هر چی باید بدونیم، همینه و بس.
رشتوی بعد رو به شرح این 9 صفت ایده ها میزاریم تا یه نکاتی رو دقیقتر بفهمیم
رشتوی بعدیش، نقد افراد مختلف بخصوص ارسطو به تفکرات افلاطون
رشتوی بعد؛ ادامه معرفت شناسی افلاطون (درواقع نقد افلاطون عقلگرا و مطلق گرا، به سوفیست های حس گرا و نسبی گرا)
👇
رشتوی بعدیش، نقد افراد مختلف بخصوص ارسطو به تفکرات افلاطون
رشتوی بعد؛ ادامه معرفت شناسی افلاطون (درواقع نقد افلاطون عقلگرا و مطلق گرا، به سوفیست های حس گرا و نسبی گرا)
👇
از اینجا به بعد، متافیزیک و معرفت شناسی افلاطون تموم میشه
و میریم سراغ اخلاق و روانشناسی و سیاست
و میریم سراغ اخلاق و روانشناسی و سیاست
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
