Tijl De Bie Profile picture
Feb 6 22 tweets 9 min read
Gemengde gevoelens na @De7deDag #7dag daarnet, met @MargotCloet, @GMolenberghs en @wbeke.

Niet echt een inhoudelijk tegensprekelijk debat, er was veel meer te zeggen dan de korte tijd toeliet.

Een twitter draadje met een paar dingen die ik nog graag kwijt had gewild.

1/22
1) Boostering van kinderen: @wbeke argumenteerde dat dit in de eerste plaats hun eigen gezondheid dient, en haalde aan dat >20% van de ziekenhuisopnames <20-jarigen betreft.

Klopt: 23% 0-17j, om precies te zijn.

Maar... dat zijn wel vooral <5-jarigen, ter korte observatie.

2/n
Slechts 2% vd hospitalisaties owv COVID zijn 12-17 jaar, ondanks de hoge incidentie in die groep.
Ze blijven bovendien maar zeer kort in het ziekenhuis, cfr clinical surveillance rapport covid-19.sciensano.be/sites/default/….
~Idem op IZ.

In Omicrongolf: 0 overlijdens <30j (tot 31/1/22).

3/n
Wat betreft het aantal cases in die groep: die stijgt al enkele dagen niet meer, wel integendeel: die daalt sterk. Zie hier de plot van het @sciensano data dashboard, aantal cases bij de 10-19-jarigen.
datastudio.google.com/embed/reportin…

4/n
Bovendien zijn heel wat jongeren intussen vanzelf geboosterd via een infectie.
Voor hen is een vaccinbooster op dit moment a fortiori volstrekt nutteloos, terwijl de (zeldzame maar niet onbestaande) bijwerkingen indien toegediend kort na infectie mogelijk ernstiger zijn.

5/n
Het is dus niet vol te houden dat een boosterprik medisch-wetenschappelijk is aangewezen. Zie ook het recente advies vd Nederlandse gezondheidsraad.
gezondheidsraad.nl/documenten/adv…

Moeten we de booster dan niet aanbieden?
Dat wel doen is in elk geval een puur politieke beslissing.

6/n
Er kunnen *niet-medische* redenen zijn om boosters wel aan te bieden, zoals (ski)vakantie mogelijk maken. Ik heb daar begrip voor.

Maar m.i. moet de argumentatie & communicatie dan wel correct zijn, ipv onjuist te suggereren dat het medisch of epidemiologisch is aangewezen.

7/n
2) Ik had het even over het belang van een brede blik in dit stadium, met het vizier op de langetermijn.

De 9e COVID-gezondheidsenquete sciensano.be/nl/pershoek/re… toont bvb aan dat het met de psychische gezondheid, vooral van de jongere mensen, erbarmelijk is gesteld.

8/n
37% van 18-29j ontevreden met het leven (29% bij 65+j).
24% angst, 21% depressieve gevoelens (beide ook vooral bij de jonge mensen).

Mocht het makkelijker zijn daar cijfers van te produceren, dit zou toch dagelijks voorpaginanieuws (moeten) zijn, ipv de COVID-cijfers?

9/n
Men laat zich leiden door cijfers die makkelijk(er) te genereren zijn. Maar realizeert men zich wel genoeg dat iets dat moeilijker te kwantificeren is niet noodzakelijk minder belangrijk is?

Cfr. ook de verwaarlozing van de educatieve belangen van de schoolgaande jeugd.

10/n
Zoals pas samengevat door @M_B_Petersen: wachten met versoepelen heeft ook een kost. Die kost weegt vooral bij het jonge deel van de bevolking zeer zwaar.

Solidariteit is fantastisch, maar voor solidariteit die steeds weer dezelfde richting uitgaat bestaat een beter woord.

11/n
Leg dit naast het feit dat de kans op overlijden indien besmet (de IFR) in januari ~40x lager lag dan in de 1e golf.

Dit dankzij betere behandelingen, immuniteit, mildere Omicron, en effectieve bescherming (FFP2 maskers) voor zwakkeren.

➡️De balans moet weer in evenwicht.

12/n
3) De vaccinatieverplichting (@MargotCloet steunde die owv de zorgbelasting).

Feit: mocht *iedereen* *maximaal* gevaccineerd geweest zijn tegen 3/1/22 zouden er 22% minder opnames & 26% minder IZ-opnames geweest zijn owv COVID 17-30/1 (obv incidenties jongste weekrapport).

13/n
Dat is niet te verwaarlozen, maar ongevaccineerden verantwoordelijk houden voor de zorgdruk is dus wel niet correct.

Bovendien loopt het boosteren ook zonder plicht nog vlot, en zou een plicht niet noodzakelijk veel winst opleveren. (Weet men eigenlijk welke winst?)

14/n
Een vaccinatieplicht in de zorg 'achter de hand houden' is nefast voor de moraal van het zorgpersoneel: ondoelmatig (beperkt verspreiding bijna niet), polariseert, en sluit uit.

Voor velen is dit perspectief niets anders dan een zwaard van Damocles.

Respect is m.i. beter.

15/n
Men heeft ook geen zicht op hoeveel zorgmedewerkers de zorg gaan verlaten igv een plicht.

Ik verwijs verder naar de hoorzittingen die een zeer genuanceerd beeld gaven vd zin en onzin ervan, wettigheid, ethiek, etc.

De conclusie daarvan lijkt me vrij duidelijk:

Niet Doen.

16/n
4) Het #CST. @GMolenberghs en @wbeke willen dat ook in de gereedschapskist houden, als onderdeel ook van de barometer.

Kunnen we aub eens eerlijk vaststellen dat het #CST ons tot nog toe geen diensten heeft bewezen, wel integendeel? Hernoemen lost dat niet op.

17/n
Waarom dan behouden, al dan niet onder de vorm van vaccinatiecertificaat?

Gokt men op een nieuwe variant waarbij het vaccin transmissie wel sterk beperkt? Dat is echter wetenschappelijk onmogelijk: een nieuwe variant is *altijd* besmettelijker mbt de bestaande immuniteit.

18/n
Gokt men erop dat het #CST in de toekomst mensen wel zal overtuigen om zich te laten vaccineren? Op welke basis denkt men dat dan wel?

@GMolenberghs suggereerde dat het #CST ongevaccineerden uit het ziekenhuis kan houden igv hoge circulatie. Maar is dat wel zo?

19/n
Sociaal contact is een diepmenselijke behoefte. Dat zal men toch hebben, indien niet op restaurant of in de cinema, dan zal het wel thuis zijn.

Gevaccineerden en ongevaccineerden segregeren is bovendien niet alleen maatschappelijk maar ook epidemiologisch een slecht idee.

20/n
Vandaar mijn vraag:

Welk nut hoopt men dat het #CST in de toekomst wel zal hebben dat het in het verleden nooit had?

Eerlijk, ik zie het niet.

21/n
Tot slot: het gesprek ging over versoepelingen bnnkort. Dat is belangrijk.

Het #Wintermanifest gaat echter vnl over duurzaamheid, breedte vh perspectief, visie op de lange toekomst. Dat is nog belangrijker.

Lees het hier: open-debat-ouvert.be/nl/wintermanif…
en onderteken de petitie!

22/22

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Tijl De Bie

Tijl De Bie Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @TijlDeBie

Feb 3
Er is nogal wat te doen rond de nieuwe preprint van @LyngseF en collega's.

medrxiv.org/content/10.110…
Fantastisch werk, maar belangrijk goed te interpreteren. Ik ben nog niet door alle details door, maar toch al wat bedenkingen.

1/9
Eerst even vergelijken met hun vorige preprint:
medrxiv.org/content/10.110…
Toen zag men geen *significant* verschil in transmissibility tss Omicron (BA.1) en Delta.

Nu, met meer data, blijkt VE tegen transmissibility van BA.1 na 2 doses ~onbestaande, en na booster marginaal.

2/9
Wat susceptibility betreft liggen de nieuwe resultaten wel nog in de lijn van de vorige preprint, met een Odds Ratio van iets minder dan 0.5 (booster vs geen immuniteit).

(Zie verder voor wat dat betekent voor de Vaccine Effectiveness.)

3/9
Read 10 tweets
Jan 4
Een draadje over de campagne voor vaccinatie van 5-11-jarigen van @ZorgVlaanderen @wbeke op laatjevaccineren.be, gesteund door vaccinoloog #PierreVanDamme.

Pro memorie: de website bevatte van bij het begin al een aantal grote fouten.

1/n
Een prominent voorbeeld van een fout was het gebruik van een @CDCgov studie die zou aantonen dat vaccinatie beter beschermt dan prior infectie. Maar die studie ging daar helemaal niet over.


2/n
Dat was de 2e x in ~1 week dat men die studie foutief aanhaalde om te claimen dat vaccin-geinduceerde immuniteit beter zou zijn: eerder ook door #PierreVanDamme in @demorgen.

Ik had dat toen ook al gemeld aan #PierreVanDamme, waarna hij die referentie liet verwijderen, ...

3/n
Read 22 tweets
Dec 20, 2021


Hier gaan we. Maar eerst, waarom dit me zo kwaad maakt.

Vaccinatie (en zelfs specifiek kindervaccinatie) heeft voor allerhande ziekten een ongelooflijke vooruitgang betekend in de volksgezondheid. Polio, mazelen, bof, rubella,...

1/n
Het grote vertrouwen van de bevolking hierin zet je niet op het spel met een leugenachtige campagne/pamflet/propaganda voor een doel dat klaarblijkelijk alle middelen heiligt: de jonge kinderen vaccineren tegen de COVID.

Maar ten gronde:

2/n
Quarantaines, klas/schoolsluitingen, enz zijn geen gevolg van een of andere natuurwet, maar zelfgekozen maatregelen. Wie dit als argument gebruikt moet kunnen aantonen dat deze maatregelen zonder kindervaccinatie onvermijdelijk zijn. Quod non.

3/n
Read 21 tweets
Dec 20, 2021
Dit is een campagne die lijnrecht ingaat tegen het advies van de #HGR en het Belgisch Raadgevend Comité voor Bio-ethiek (promoten ipv aanbieden), en vol staat met halve waarheden en hele leugens.

Geen tijd nu, maar @ZorgVlaanderen kan alvast aan introspectie doen. Meer later.
Hierbij een draad met wat meer detail (en dan vergat ik nog een aantal dingen... er is eigenlijk geen beginnen aan.)

@ZorgVlaanderen @wbeke @janjambon, zet dit recht aub!

Wat met het vertrouwen in zorg & overheid als er toch nog nevenwerkingen, hoe zeldzaam ook, uit de kast vallen? Als er hier een kindje myocarditis krijgt na vaccinatie, zelfs eentje maar, terwijl @ZorgVlaanderen zei dat het niet kon, terwijl het nochtans al gebeurd was?

...
Read 5 tweets
Dec 18, 2021
Ik plan dit snel eens in detail te bekijken, voorlopig geen tijd... In afwachting enkele (tentatieve!) bedenkingen:

1) Dit model lijkt uit te gaan v identieke maatregelen & gedrag. Maar gedragsfeedback is steeds sterk geweest, en ook het beleid is altijd reactief geweest.

1/4
2) Dit soort modellen hebben hun verdiensten voor de korte termijn (weken). Op de lange termijn zijn ze echter hooguit in staat kwalitatieve voorspellingen te maken. Dit is mijns inziens 'overreaching' met dit soort modellen.

3) Wat is eigenlijk relevantie van deze analyse?

2/4
4) Belangrijkste inhoudelijke bedenking: stél dat dit klopt. Dan moet men zich ook afvragen welk effect dit zou hebben gehad op de 5e golf die er aan zit te komen. De immuniteit van de kinderen tegen omicron zou nu (~5 maanden na vaccinatie) wschl sterk gedaald zijn.

3/4
Read 4 tweets
Dec 7, 2021
Vandaag nogal wat berichten, o.a. van mijn @ugent collega @mboudry, pro vaccinatieverplichting.


Jij geeft wat details over je motivatie, dus ik hoop dat je bereid bent je mening te delen over een aantal opmerkingen/vragen daarover?

1/n
Je hoofdmotivatie (@mboudry) lijkt me de vrijwaring van de zorg te zijn, juist?


(Dat lijkt me ook logisch, want we weten intussen dat vaccinatie de verspreiding maar beperkt vermindert.)

2/n
1e vraag:
Hoeveel denk je de vaccinatiegraad op te kunnen krikken met een verplichting?

3/n
Read 18 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Don't want to be a Premium member but still want to support us?

Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

:(