Thread by @dweisa

Вторая часть интервью о противокороновирусных вакцинах. Смотрите первую часть здесь

https://twitter.com/dweisa/status/1338495368116449282

или здесь threadreaderapp.com/thread/1338495…

Маршалл: Объясните, может ли это работать не только при других инфекционных заболеваниях, но и при других заболеваниях, таких как рак.

Кун: Правильно, вы можете очень быстро вызвать иммунный ответ, если у вас есть секвенирование (Секвени́рование белков и нуклеиновых кислот — ДНК и РНК — определение их аминокислотной или нуклеотидной последовательности от лат. sequentum — последовательность).

...вашего целевого белка. Белки обычно вызывают проблемы, будь то рак или вирусы. Итак, в случае COVID-19 спайк-протеин это белок, который позволяет вирусу проникать в клетки, что является вашей основной целью, если вы хотите остановить этот вирус.

Итак, вы знаете, было очень легко выяснить последовательность и иметь возможность производить мРНК (мРНК и информационная РНК - это одно и то же - шаблон для производства белка в клетке) в больших количествах.

Вы знаете, что вам не нужно иметь дело с клетками, как я уже сказал, клетки - это биологические объекты. А когда вы имеете дело с клетками, существует проблема качества, и есть много вещей, которые могут пойти не так.

В то время как производство мРНК это, по сути, химический процесс, синтез. И это очень просто.

Маршалл: Именно поэтому мы увидели, что по предварительным данные испытаний, эти вакцины, основанные на мРНК, обладают такой высокой эффективностью?

Кун: Я не знаю, сможем ли мы совместить технологию с эффективностью. Я думаю, что эффективность связана с тем, что у вас есть способность производить спайк-протеин во многих разных клетках. Дело в том, что этот спайк-протеин, лучший протеин для создания иммунного ответа.

И похоже, по крайней мере, для краткосрочной защиты спайк-протеин это отличная мишень.

Маршалл: Когда мы наблюдаем что-то вроде сезонного гриппа или простуды, мы теперь должны делать эти вакцины ежегодно. И они, кажется, меняются.

Почему, возможно, нацеливание на что-то вроде спайк-протеина может облегчить эту проблему?

Кун: Да, это вызов, я думаю, что в будущем вы увидите, что вакцины от гриппа будут аналогично внедряться с использованием технологии информационной РНК.

Проблема с гриппом в том, что существует так много вариаций и так много разных штаммов гриппа, которые постоянно меняются.

Вот основное различие между обычным сезонным гриппом и тем, что у нас сейчас COVID-19: сезонный грипп исходит из животного источника и проникает в человеческую популяцию. COVID-19, также проник через популяцию животных в человеческую популяцию.

Но прямо сейчас распространение происходит полностью, почти полностью, насколько нам известно, людьми. И поэтому у нас не так много вариаций поверхностных белков COVID-19, как у гриппа.

Маршалл: Но есть вероятность, что, подобно гриппу, сезонному гриппу, он может передаваться туда и обратно с животными. Мы видели сообщения о том, что такие животные, как норка, например, передавали и получали его.

Кун: Да.

Я имею в виду, всегда есть вероятность, что вы пропустите его через другой фильтр. И фильтр в том случае, который вы только что упомянули, это норка. И теперь фильтр выбирает изменения, которые позволяют вирусу действительно хорошо расти в норке, верно?

Он оптимизирует его рост в норке, независимо от того, происходит ли он из норки, а останется ли вирус столь же заразным, когда вернётся к человеку. Сложный вопрос.

Обычно это не так, потому что когда вирус приспособился к животному, он хорошо растет у этого животного, и не так хорошо, если он вернется к человеку.

Маршалл: А если выяснится, что, как и сезонный грипп, COVID может возвращаться и быть заразным, можно ли будет легко адаптировать вакцину с мРНК к нему? А потом мы просто делаем бустеры каждый год? Или эта вакцина может быть долгосрочной?

Кун: Да, безусловно, мы могли бы модифицировать вакцину, и появятся вакцины следующего поколения, в них будут добавлены новые свойства, которые сделают их более эффективными, может быть, более долговечными, то есть долгосрочным иммунитетом, мы действительно пока не имеем…

…достаточно данных об этом первом поколении. Но позвольте мне просто сказать, что, то, как работают эти вакцины с мРНК, что ваш иммунный ответ, не является единичным ответом против белка.

Я имею в виду, что, вероятно, есть несколько разных участков белка, которые распознает ваша иммунная система.

И поэтому, даже если вы потеряете один из этих участков, потому что вирус изменился, претерпев эволюцию, у вас все еще есть другие участки, которые все еще доступны в вакцине. Вакцина, вероятно, по-прежнему будет работать достаточно хорошо.

Маршалл: Но вы упомянули, что у нас нет данных о долгосрочной эффективности, как это выглядит? На какие данные мы будем смотреть. Когда они появятся и как будут отслеживаться дальше?

Кун: Обычно, при нормальных обстоятельствах, когда мы выпускаем новую вирусную вакцину, мы хотим посмотреть, есть ли долгосрочная защита.

Как мы все знаем, в клинических исследованиях, которые были проведены прямо сейчас, и только что завершились, есть краткосрочная защита ... Мы должны следить за этим в течение долгого времени, чтобы увидеть, будет ли эта вакцина защищать не только в этом году, а и в следующем…

…году против COVID-19.
Если, конечно, он все еще будет существовать, что, вероятно, будет в течение нескольких лет.

Маршалл: Но будет ли это одно и то же, если это живая ослабленная вакцина или активная вакцина, или мРНК вакцина?

Кун: Да, отличный вопрос.

Живые ослабленные вакцины обычно действительно хороши для длительного иммунитета и защиты. Причина в том, что они выглядят и ощущаются как настоящий вирус, но не вызывают болезнь настоящего вируса. А это означает, что вы получаете естественный иммунный ответ.

Это как если бы вы заразились вирусом дикого типа, эти, помните, информационные РНК кодируют только один белок. И поэтому вполне возможно, что этого может быть недостаточно для долгосрочной защиты. Придется подождать.

Маршалл: Да, мы слышали о пациентах, которые заболевают COVID во второй раз, если у них не было его тяжелой формы в первый раз, как это повлияет на эти типы вакцин?

Кун: Учитывая большое количество людей, обязательно должны быть больные люди в отдаленных районах, и я не думаю, что мы обязательно знаем о них.

Мы должны так сильно об этом беспокоиться, несмотря на то, что судя по имеющимся на данный момент числам и данным, это очень редкие события.

И, вы знаете, поскольку мы пытаемся защитить большую часть населения, мир, мы должны больше беспокоиться о вакцинации как можно большего числа людей.

Маршалл: Как вы говорили в начале, это был почти идеальный случай для применения вакцины такого рода от COVID.

Но у этих вакцин есть свои недостатки. Их сложно хранить, например,

Кун: мРНК нестабильна по своей природе. Вот почему из-за строения вакцины Pfizer требуется очень низкая температура для вакцины.

Я подозреваю, что со временем составы улучшатся, чтобы лучше стабилизировать мРНК, так что крайняя холодовая температура, которую необходимо поддерживать, будет сокращена. Так что я не вижу в этом долгосрочной проблемы.

Завершение этого интервью завтра.
Надеемся на скорое окончание пандемии.
Спасибо за внимание.

@threadreaderapp unroll