Tocilizumab y COVID. ¿con qué nos quedamos?
Ayer se publicaron en NEJM los resultados de EMPACTA, que ya conocíamos, y los de REMAP-CAP, con lo que ya tenemos al menos 6 RCT y solo uno, el último, con descenso de la mortalidad ¿por qué?

1/n

@boticariors @drmiguelmarcos @fgilc
Porque este último, es diferente al resto y quizás nos habla de que el momento de la administración es la clave a la búsqueda del resultado.

Para explicarme vamos viéndolos uno a uno
Roche ha puesto en marcha 2.
EMPACTA: 389 pacientes (graves no intubados) con una o dos dosis de tocilizumab 8 mg.
A los 28 días 10% de mortalidad en TOZ, y 9% en placebo.

nejm.org/doi/pdf/10.105…
COVACTA: 452 pacientes (UN 37% intubados) con una dosis de tocilizumab 8 mg.
A los 28 días 20% de mortalidad en TOZ, y 20% en placebo.

medrxiv.org/content/10.110…
y otros 4 ensayos de otros grupos.

Italia: 126 pacientes (graves no intubados) con dos dosis de tocilizumab 8 mg en 12h.
A los 30 días 1,7 % de mortalidad en TOZ, y 1,6 % en placebo.

jamanetwork.com/journals/jamai…
CORIMUNO: 131 pacientes (graves no intubados) con dos dosis de tocilizumab 8 mg día 1 y 4 mg día 3.
A los 28 días 11 % de mortalidad en TOZ, y 12 % en placebo.

jamanetwork.com/journals/jamai…
BACC bay: 243 pacientes (graves no intubados) con una dosis de tocilizumab 8 mg.
A los 28 días 6 % de mortalidad en TOZ, y 3 % en placebo.

nejm.org/doi/10.1056/NE…
Paro aquí, con estos cinco primeros, para añadir el forest plot de esta revisión sistemática.
clinicalmicrobiologyandinfection.com/action/showPdf…

En mortalidad, parecía que tocilizumab no aportaba nada. Image
Y ahora viene un sexto ensayo clínico y nos dice los contrario ¿¿??
medrxiv.org/content/10.110…

REMAP-CAP: 895 pacientes (graves con soporte respiratorio) con una o dos dosis de tocilizumab 8 mg en 12h.
Durante el ingreso 28 % de mortalidad en TOZ, y 36 % en placebo.
REMAP-CAP tiene una diferencia fundamental con el resto de ensayos (salvo COVACTA).
Los pacientes tienen soporte respiratorio (VMNI, VM o alto flujo) en casi el 100% de los casos, por eso su mortalidad difiere mucho de la de los otros ensayos (que oscilaba entre el 1,6 y el 12%)
De hecho, esto a priori parece que va en contra de lo previsto.

Todos nos acordamos de aquello de "pongamos Tocilizumab cuanto antes, que cuando ya están intubados lo único que funcionan son los cuidados y los inmunosupresores solo aumentan infecciones"
Sin embargo, ya vimos con RECOVERY-DEXAmetasona que no era así. Quién más se beneficaba, en términos de mortalidad, era quién estaba intubado.

nejm.org/doi/10.1056/NE… Image
Por eso quizás, lo de tocilizumab no debería sorprendernos, pues tendría la misma explicación que con dexametasona.
Pacientes muy graves=alta mortalidad (lo que permite ver diferencias, cosas que, por ejemplo en el estudio Italiano, con 1,6% de mortalidad es casi imposible).
Pues a la espera de lo que digan los que saben más de esto @jesusrbano @banavarrete , parece que nuestro arsenal tiene que adaptarse a nuestro paciente "tailored therapy", y anti IL-6 "podría" usarse en los más graves
¿o si nuestro objetivo es evitar intubaciones en menos graves?
No paramos de aprender lo poco que sabemos y lo inciertas que son algunas de nuestras certezas.

Si alguno todavía no se ha dado cuenta de que este COVID, a parte de ser una enfermedad, es también una cura de humildad, que se lo haga mirar.
--- continuando el tweet ¿Por qué de repente en UK el sistema de salud recomienda su uso en paciente en UCI?
Porque hasta ahora teníamos los datos en pacientes menos graves (era el diseño de los 5 primeros estudios, menos COVACTA que mezcla) y ahí, ya lo vimos antes, no hay diferencias en muerte.
Pero si la había en reducción de pacientes que iban a ventilación mecánica (me he atrevido a añadir los datos de EMPACTA, ocultos en el material suplementario S7) al forest plot del meta análisis ya citado. Resultado:

Un 5% menos de pacientes son intubados (IC 95% 1-10) Image
O si lo valoramos con riesgo relativo (Como hace el estudio)
Un RR del 0,69 (IC 95% 0,53-0,91) Image
En resumen, ya sabíamos que en paciente grave no intubado disminuía el riesgo de intubación (un 5%, algo es algo). Pero como no reducía la mortalidad no parecía una herramienta eficaz en el grupo de pacientes no intubados (Caro, riesgo de efectos secundarios).
Ahora, un único estudio (ojo a esto, que es un preprint, pero de un estudio muy serio y multicéntrico), nos dice que reduce la mortalidad (en torno a un 8%, sobre una mortalidad del 36% basal) en paciente graves, ya intubados, cuando lo ponemos en las primeras horas tras intubar.
Y esto lo hace, sumado a corticoides.

Vamos teniendo respuestas y fármacos como el tocilizumab, pueden haber reencontrado su lugar.

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with L Corral-Gudino (tutorCyLlo)

L Corral-Gudino (tutorCyLlo) Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @Luis_Corral_Gud

7 Jan
Siguiendo con los tweet de bit.ly/Rxparanovatos , hoy voy a hablaros de 2 los patrones principales de afectación del parénquima pulmonar, el ALVEOLAR y el INTERSTICIAL

@jpmiramontes @Gamazo97 @andrsq @nereamarti10 @drmiguelmarcos @biomolecules101 @IbnRosa @fgilc

RT

1/n
Alveolar: por afectación o ocupación del extremo distal del árbol aéreo, es decir, los alveolos. En este caso, el aire que debería ocupar alveolos es sustituido por líquidos, elementos celulares, proteínas,...
Intersticial: por afectación del intersticio pulmonar (tejido en torno a vías respiratorias, vasos y nervios). Afectación de tejido conjuntivo y de los tabiques

Ojo, ambos patrones no son excluyentes y pueden aparecer "mezclados"
Read 17 tweets
25 Oct 20
¿Cuáles son las principales vías de contagio del virus? ¿y cuáles las mejores medidas para protegernos y proteger al resto del contagio?

Desde la Johns Hopkins nos hacen una puesta al día

1/10

science.sciencemag.org/content/370/65…

@drmiguelmarcos @boticariors
2/La evidencia de que sería en el hogar, las residencias de ancianos y otros lugares residenciales donde se contagiarían la mayoría de los pacientes es cada vez más clara (46-66).

En definitiva, parece lógico que donde más contacto se establezca más riesgo exista

2/10
2- Basta con proteger en el hogar ¿seguro?
Mírenlo con perspectiva:
a) Aunque en un mismo hogar se contagien varios, fue uno el primero que se contagió fuera del hogar. La trasmisión comunitaria "conecta los Hogares"
b) Y más del 30% de los contagios ocurren fuera del hogar
3/10
Read 11 tweets
23 Oct 20
"Pero ahora, el virus es menos grave ¿verdad doctor?" ¿quién no ha oido esa pregunta?
Pues aquí el autor se moja con ello.

Respuesta corta: parece que si
gidmk.medium.com/is-covid-19-ge…

@boticariors @drmiguelmarcos
@JorgeGCriado1 @EnferEvidente
1/5
Hablamos del riesgo de fallecer.

Lo ideal sería conocer la letalidad por paciente infectado, pero no la tenemos, porque es muy dificil saber cuantas personas realmente tienen o tuvieron la infección. Solo podemos estimarlo.

2/5
Jugamos con un sucedaneo.

La letalidad por caso diagnosticado. Pero esta es muy engañosa, por cuanto está claro que ahora (PCR y Ag mediante) diagnosticamos más.

Mirando este incierto parámetro parecería que es más leve o mucho más leve

3/5
Read 5 tweets
16 Oct 20
Unas pistas para quienes están empezando a escribir sus primeros artículos, en 9 infografías.

Mucho ánimo, mucha lectura previa (clave antes de empezar siquiera a pensar en el artículo) y perseverancia.
@drmiguelmarcos @vbaosv @nachorosell @RaquelBlascoR @jdelpinomont

1/11
Empieza por el resumen (abstract)

2/11
Una introducción bien construida es la base de tu edificio

3/11
Read 12 tweets
11 Sep 20
¿Cómo nos ven?

Análisis del Financial Times sobre por qué nos va peor que al resto de Europa.

A falta de un análisis por un grupo de experto de momento va bien la visión de un medio "ajeno".

Vamos con los que dice:
1/5

ft.com/content/6a5e61…
a) ¿De verdad nos va peor que al resto?

Pues duplicamos al segundo en casos cada 100.000 habitantes y tenemos un 10 % de PCR positivas, o sea que sí, que nos va mal.

2/5
"De fiesta como si no hubiera mañana" (encabezamiento literal del artículo)
Pues así nos ven. El país de la fiesta. En marzo los casos tenía de medía 59 años, ahora 38. Pues ya tenemos culpable, los jóvenes y los botellones [Va a ser que no, o al menos hay más, sigan leyendo]
3/5
Read 9 tweets
8 Aug 20
Después de tanto oír que "cierre" de marzo de 2020 fue tremendamente negativo y que es parte de una conspiración para cambiar nuestro modo de vida, me animo a un hilo. 8 tweets con 6 mensajes claros ¿me siguen? @drmiguelmarcos @boticariors @WatchGates
1) En marzo de 2020 varias partes de España y del mundo soportaban una situación tal con la COVID-19 que no había otra posibilidad que "cerrar" los países.
Ahora, meses después, intuimos que se podría haber hecho mejor. Quizás sí.
2) Ahora sabemos que es mas importante cerrar pronto que fuerte. Cuanto antes cierres, con menos muertos, mejor te va medrxiv.org/content/10.110… (ojo, artículo sin peer review)
Read 11 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!