Thread by @antigua_roma

Me llega esta captura que anonimizo porque lo importante es su contenido.

Dice que no hay que fiarse de mi compañero @JavierTraite hablando sobre fuego griego en la toma de Constantinopla en #FluzoConquistas de #ElCondensadorDeFluzo en @la2_tve

Vamos a ver si es verdad... 🧵

Fuego griego es una denominación genérica y ciertamente ambigua de un arma que los propios romanos de oriente (los mal llamados bizantinos) conocían como fuego líquido (ὑγρὸν πῦρ) pero también como fuego marino o fuego romano (recordemos que ellos seguían siendo romanos).

Incluso recibe en algunas fuentes el nombre de fuego medo, porque para elaborarlo se usaba aceite persa.

Este fuego, que parece que ardía incluso en el agua, era un arma muy poderosa que en su forma más canónica apareció a finales siglo VII, atribuida a un tal Kalinikos.

Sin embargo, las fuentes no son del todo claras y parece que ya podría existir antes en esta forma, definida por el uso de sifones (como se puede ver en la imagen). Por ello se tiende a pensar que la de Kalinikos sería solo una formulación más de las varias que existían.

La cuestión es que esta persona (perdonad que lo haga a través de capturas pero me tiene bloqueado sin que yo sepa bien el porqué) dice que el fuego griego se usó hasta 1204 y no estuvo presente en 1453 durante la toma de Constantinopla

¿Mintió @JavierTraite en #FluzoConquistas?

La respuesta es NO. Las fuentes parecen indicar la pérdida de la receta (tal vez) original de Kalinikos a comienzos del s. XIII

Sin embargo, "fuego griego" como ya hemos dicho, es una designación genérica.

Para ser exactos, lo que pudo perderse fue solo el "fuego de Kalinikos"

Este artículo lo explica: El "fuego griego" ya se conocía antes de Kalinikos, aunque él tal vez introdujera algún tipo de mejora en un arma conocida, pero no lo inventó ni era "el original".

Roland 1992: 657 (bibliografía completa al final del hilo)

Aunque su fórmula se perdiera, el fuego griego se siguió usando de manera muy efectiva tiempo después, como nos demuestra este otro artículo que cita la obra de Jean de Joinville "Histoire de Saint Louis" en la que se menciona el uso de fuego griego en 1248.

Davidson 1973: 65

Una vez establecido gracias a las fuentes que el fuego griego existió más allá de 1204 (lo que invalida el comentario del tuitero), vamos al quid de la cuestión:

¿Hubo fuego griego en la toma de Constantinopla como le contó @JavierTraite a @JuanGomezJurado en #FluzoConquistas?

Una vez más, vamos a buscar en las fuentes.

Las secundarias lo tienen bastante claro... Sí hubo fuego griego en la toma de Constantinopla de 1453.

Davidson 1973: 65

Runciman (1965: 102) también lo menciona claramente.

Hubo fuego griego en las naves imperiales durante la toma de Constantinopla de 1453.

Pero, al fin y al cabo, esto son fuentes secundarias... ¿dirán lo mismo las fuentes primarias de la época?

Respuesta corta: Sí.

Tenemos a Leonardo di Chio (testigo directo de la toma de 1453) que nombra a un tal Johannes Grande que es mencionado como un ingeniero alemán por Pseudo Sphrantzes (basado en Leonardo) como experto en la producción de (oh, sorpresa) fuego líquido en su Chronicon Maius

Hay, al menos, siete menciones diferentes al fuego líquido (denominado de forma genérica por la historiografía "fuego griego") en el Chronicon Maius (atribuido seguramente a Makarios Melissourgos, aunque antes se le atribuía a Sphrantzes, autor del Chronicon Minus)

En definitiva: @JavierTraite lo bordó en su sección de #FluzoConquistas. Está sobradamente atestiguado el uso de fuego griego en la toma de Constantinopla de 1453.

La podéis volver a ver aquí, por cierto: rtve.es/alacarta/video…

¿Qué más podemos sacar en claro?

-La historia es compleja y fascinante
-La investigación no se hace con blogs de internet sino con fuentes (de todo tipo)
-La #DivulgaciónDeCalidad y el rigor son fundamentales
-Pregunta y debate en lugar de odiar y bloquear, estamos aquí para eso

Bibliografía:

-Davidson, H. R. E. (1973) "The secret weapon of Byzantium", Byzantinische Zeitschrift, 66(1), 61-74
-Haldon, J. (2006) "'Greek' fire revisited: recent and current research", en Jeffreys, E. ed., Byzantine Style, Religion and Civilization, 290-325

-Partington, J. R. (1960) A history of greek fire and gunpowder Johns Hopkins University Press
-Philippides, M. "The Fall of Constantinople: Bishop Leonard and the Greek Accounts", GRBS, 287-300

-Roland, A. (1992) "Secrecy, Technology, and War: Greek Fire and the Defense of Byzantium", Technology and Culture, 33(4), 655–679
-Runciman, S. (1965) The fall of Constantinople 1453. Cambridge University Press

Extra: el capítulo X de la obra "Pirotechnia" de 1559 está enteramente dedicado a la creación de fuego artificial, incluyendo fuego líquido.

No se conocerá la receta exacta, pero algo sí se sabe al respecto (incluso se han hecho recreaciones arqueológicas)books.google.es/books?id=TTQ6A…